Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Спасибо за фотографию часовни! :D Разрешение на захоронения запрашивалось в 1908-м году, значит и часовня/склеп примерно тогда появилась. Типичная постройка из финского гранита того времени.

Надо полагать, первым мужем Александры был Роберт Ланг. Умер он вероятно к 1904-му году, тогда и продали его участки. Кто мать Леонида Робертовича Ланга - достоверно неизвестно, возможно и Александра. Женился он, напомню, в 1899-м году в Уусикиркко на местной девушке из Лемпияля. Как сын Александры известен другой Ланг - доктор медицины Хенрик, работавший в Чите и получавший разрешение на проживание в Неуволе в 1923-м году. Первыми захоронениями в часовне могли быть либо Роберт, либо сестра Александры. Может были и какие-то еще родственники, но нам пока о них не известно. Вторым мужем к 1908-му году стал адвокат Михаил Александрович Горбик. Его биография и судьба пока так же неизвестна, возможно он и был захоронен в часовне, но в списках не найден. В Неуволе так же проживала Матильда Ланг, 1878 года р., из Петербурга, так же как и Леонид.
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

aist16 писал(а): Пн сен 16, 2019 11:28 pm
харве писал(а): Вс сен 15, 2019 10:07 am Возражаю:
1.Подземный ход это байка поздних ,советских пансионеров .Какой ход в песчанике? Зачем?
2.Ледник и часовня это 2 разных объекта. Не мог христианина бесконечно находиться в часовне. Он находился в леднике.При чем (читал у кого то в мемуаре) в коньяке.
Гроб Л.Н.Андреева в часовне на даче А.К.Горбик Справа от входа Вадим Андреев и Ф.Н.Фальковский.jpg
Для начала фотография самой часовни.
Сразу хочу согласиться с Харве – ледник и часовня это два разных объекта. Я изначально некорректно поставил вопрос и тем самым внес смуту. Ледник всегда находился рядом с домом и в нем хранились продукты. Именно поэтому совсем не уверен, что хозяева согласились бы поставить туда на хранение гроб, да еще на долгий срок. Да и смысл такого сохранения отсутствует.
По разным данным панихида состоялась 14-го или 16 сентября и гроб с телом Леонида Андреева поставили в фамильный склеп Горбик-Ланге, где уже находились тела супруга хозяйки, ее сестры и кого-то еще из родственников. Андреев при жизни высказывал пожелание, что бы его похоронили в России, поэтому его жена, Анна Ильинична, приняла именно такое решение, т.к. верила в скорое падение большевиков. Однако этого не произошло, и через пять лет, когда семья Леонида Андреева покидала Финляндию, тело Леонида Андреева все-таки было предано земле и он до 1956 года покоился на кладбище в Метсякюля рядом с храмом Всех Скорбящих Радости, откуда его перенесли уже на Литераторские мостки. По воспоминаниям С.В.Животовкого (1919г.), гроб был запаян в цинке.
По поводу подземного хода из часовни к пансионату, я тоже нахожусь в глубоких сомнениях, мне кажется, что скорее всего на фотографии виден обычный свод подземной части часовни, но, когда появляется легенда о подземном ходе – всегда хочется в нее верить, ведь в этом словосочетании сразу появляется таинственность и веет романтикой:))) А если написать "подвал", то про романтику говорить уже не приходится.
А про коньяк - выдумка круче и абсурдней подземного хода:)))
Однозначно - часовня, ледник я застал в целости в 60 гг
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Osbourne писал(а): Вт сен 17, 2019 4:59 am Спасибо за фотографию часовни! :D Разрешение на захоронения запрашивалось в 1908-м году, значит и часовня/склеп примерно тогда появилась. Типичная постройка из финского гранита того времени.

Надо полагать, первым мужем Александры был Роберт Ланг. Умер он вероятно к 1904-му году, тогда и продали его участки. Кто мать Леонида Робертовича Ланга - достоверно неизвестно, возможно и Александра. Женился он, напомню, в 1899-м году в Уусикиркко на местной девушке из Лемпияля. Как сын Александры известен другой Ланг - доктор медицины Хенрик, работавший в Чите и получавший разрешение на проживание в Неуволе в 1923-м году. Первыми захоронениями в часовне могли быть либо Роберт, либо сестра Александры. Может были и какие-то еще родственники, но нам пока о них не известно. Вторым мужем к 1908-му году стал адвокат Михаил Александрович Горбик. Его биография и судьба пока так же неизвестна, возможно он и был захоронен в часовне, но в списках не найден. В Неуволе так же проживала Матильда Ланг, 1878 года р., из Петербурга, так же как и Леонид.
В отдельных мемуарах Александру величают ещё и Горбовской. Девичья фамилия?
Гуня
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Нижняя Саксония

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Гуня »

Федоръ Фальковский.
Мустамяки.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 0%B3%D1%8C
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Гуня писал(а): Вт сен 17, 2019 8:28 pm Федоръ Фальковский.
Мустамяки.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 0%B3%D1%8C
Андрюша, отлично, спасибо. Вот статья Фальковского:
(первая страница крупнее, если смотреть по ссылке)
Изображение

Изображение
ЕВС
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 6:08 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение ЕВС »

Верно ли я понимаю, что пансионат, где "жил и работал" А.М.Горький правильно именовать пансионат Горбик-Ланг,а не Горбик-Ланге, как он именовался ранее ? Ланге и Ланг - разные фамилии. В купеческих книгах встретились:
за 1899 г.
1899.png
1899.png (49.9 КБ) 1982 просмотра
1899 (2).png
1899 (2).png (15.82 КБ) 1982 просмотра
1899 (3).png
1899 (3).png (19.02 КБ) 1979 просмотров
за 1901 г. -среди Ланге появляется еще один персонаж, а Давид Ланг обзаводится семьей.
1901.png
1901.png (170.09 КБ) 1979 просмотров
и за 1905 г. еще один Эдуард Ланге, имеющий взаимоотношения с торговым домом Иосифа Скамони. Фамилия Скамони уже звучала в теме.viewtopic.php?f=3&t=9121&start=150#p113620
Вложения
1905.png
1905.png (24.01 КБ) 1979 просмотров
Последний раз редактировалось ЕВС Пн окт 07, 2019 8:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

ЕВС писал(а): Пн окт 07, 2019 8:42 pm Верно ли я понимаю, что пансионат, где "жил и работал" А.М.Горький правильно именовать пансионат Горбик-Ланг,а не Горбик-Ланге, как он именовался ранее ? Ланге и Ланг - разные фамилии. В купеческих книгах встретились:
за 1899 г.1899.png1899 (2).png1899.png
за 1901 г. среди Ланге появляется еще один персонаж, а Давид Ланг обзаводится семьей1901.png
и за 1905 г. еще один Эдуард Ланге, имеющий взаимоотношение с торговым домом Иосифа Скамони. Фамилия Скамони уже упоминалась в темеhttps://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?f=3&t=9121&start=150#p113620
Я так понимаю, что правильно "Ланг". И в журналах межевания везде написано "Lang" - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3187
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Я тоже так понимаю, что правильно - Ланг. Откуда взялось Ланге - непонятно. Так же как откуда фамилия Горбовская. Но у всех вышеперечисленных Лангов нет дочери Александры.
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Друзья,повторяюсь ,существуют потомки Александры или лица выдающие себя за таковых .
Предлагаю вернуться к не вызвавшему у вас интереса поиску места расположения дачи писателя Чирикова.
А ,НАДО!!!

Андреев пишет: «Милочку (Людмила, так зовут её дома) я первый раз увидел глазами в первый год войны, летом, когда я вдруг отклеился от своего стула и поехал на дачи в Нейвола, где жили Фальковские, Чириковы, Иорданские, Бонч (Бруевич) и прочие (жил и Горький). Попал я к Чириковым, сидел на терраске и вел политическую беседу с Чириковым и Бонч-Бруевичем, этим самым Бончем. Был хороший вечер, красиво под горою темнели леса, и возле дачи слышались весёлые, молодые голоса, смех..."

Дочь писателя вспоминает: «Мы проводили в Нейвола зимние каникулы, а когда отцу предстояла и летом литературная работа, то и лето. В 1913 году вблизи нас жили на летнем отдыхе Горький, Бонч-Бруевич, Иорданские, Станюковичи, Демьян Бедный ]».

Куприна-Иорданская: "На другом холме жил писатель Е. Н. Чириков и профессор А. П. Пинкевич."

На фото семья Чирикова на фоне дачи в Мустамяках.
Вложения
_2sri6HNbXQ.jpg
_2sri6HNbXQ.jpg (184.59 КБ) 1960 просмотров
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Продолжим,благословясь...
Помните, Куприна-Иорданская указывала "...На другом холме жил писатель Е. Н. Чириков и профессор А. П. Пинкевич."
В.В. Бонч-Бруевич , рассказывая пионерам- следопытам и бесцеремонно приложив Евгения Чирикова " небольшим писателем" сообщает "...Против моей дачи стояла довольно красивая дача,в стиле виллы принадлежавшая,какому-то русскому небольшому писателю "

Журнал Костёр     № 11 за 1962 г.jpg
Журнал Костёр № 11 за 1962 г.jpg (110.58 КБ) 1873 просмотра

Место о котором идет речь - западный спуск с Неувольского холма.На фото спуск и подъём - центральная часть холма.

Дача Бонча.jpg
Дача Бонча.jpg (98.94 КБ) 1873 просмотра
S6300515.JPG
S6300515.JPG (244.97 КБ) 1873 просмотра
S6300517 — копия.JPG
S6300517 — копия.JPG (345.34 КБ) 1873 просмотра

Вот две карты,одна начала века,вторая финская предвоенная. Напротив дачи Бонча три строения ,вероятно одним из них и была дача Евгения Чирикова. Судя по фото, это строение наиболее приближенное к лесу (на фото 30-40 летние сосёнки)
На моей памяти ни одной из этих построек после войны уже не существовало. Сейчас эта местность застроена новоделом ,в лучшем случаи ,стоящем на исторических фундаментах; в худшем и фундаменты уволокли .
Будем искать!
Вложения
karjalankartat-topo20k_group.jpg
karjalankartat-topo20k_group.jpg (97.46 КБ) 1873 просмотра
1.JPG
1.JPG (64.94 КБ) 1873 просмотра
c9hSgRepA8g — копия.jpg
c9hSgRepA8g — копия.jpg (100.51 КБ) 1873 просмотра
_2sri6HNbXQ.jpg
_2sri6HNbXQ.jpg (184.59 КБ) 1869 просмотров
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение aist16 »

С аукциона.
Пансион Крафф, прекрасный ракурс (но оч-чень дорого!)
Мустамяки пансион Крафф.jpg
Мустамяки пансион Крафф.jpg (192.51 КБ) 1838 просмотров
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Сергей Ренни »

Будет бесплатно :) Поставил серию в план сканирования.
Аватара пользователя
aist16
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 11:24 am
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение aist16 »

Сергей Ренни писал(а): Пн окт 28, 2019 1:24 pm Будет бесплатно :) Поставил серию в план сканирования.
Класс!!!
Будем ждать с нетерпением всю серию!!! :D
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Дом Adam и Katri Kurppa в Сюкияля. Фото из книги "Карельский Перешеек земля неизведанная".

Изображение

И фотография июня 2019 (с другого боку):

Изображение

Прогресс налицо!
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Сергей Ренни »

Зима в Ваммельярви. Неизвестный издатель, ок.1910

Изображение
Ответить