о парковке
Модераторы: автодоктор, LB, schlos
- mbravo
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: St.Petersburg
- Контактная информация:
о парковке
Не знаю у кого как, а во дворах между Привокзальной и Ленина, 25, например, разные граждане регулярно паркуют машины ровно поперек выходов с дорожек, так что вечером в темноте можно и расшибиться, и по-любому приходится протискиваться, пачкаясь о машины и грязь и лужи и невольно вытаптывая края газонов.
Вот тут вот - http://zyalt.livejournal.com/469610.html - есть отличная инициатива, обязательно напечатаю себе таких открыточек и буду оставлять в "подарок"
Вот тут вот - http://zyalt.livejournal.com/469610.html - есть отличная инициатива, обязательно напечатаю себе таких открыточек и буду оставлять в "подарок"
/\/\ike
Re: о парковке
Да, мы по утрам как раз там в садик бежим, так все нехорошие слова вспоминаются И все кары небесные на головы этих водителейmbravo писал(а):Не знаю у кого как, а во дворах между Привокзальной и Ленина, 25, например, разные граждане регулярно паркуют машины ровно поперек выходов с дорожек, так что вечером в темноте можно и расшибиться, и по-любому приходится протискиваться, пачкаясь о машины и грязь и лужи и невольно вытаптывая края газонов.
Лучше быть Троллем, чем гоблином.
Re: о парковке
В чем-то автор конечно прав. И про бензоколонки и про карманы.
Но он забывает одно, что в Германии.. Норвегии и т.д. если едет мигалка - значит кому-то действительно нужно!
У нас скорый возят бизнесменов в аэропорт с мигалкой! Пожалуйста - вызывай скорую (4 т.с в час) и с ветерком лети в аэропорт. Не проблема. Каждый день тетя валя в 8:30 заставляла стоять ул Савушкина, приморское Шоссе и Планерную ул.
Другими словами у нас у всех нет уверенности, что наш простой в пробке вызван реальной нужной, а не блажью, мигалкой или идиотизмом.
Однажды (лет 7 назад) летом в Воскресенье!!! возвращался из Приозерска по знаменитому приозерскому шоссе. Была жутчайшая пробка более 15!!!! км. До поста ГАИ. А причина была банальна - у поста поставили знак STOP и ушли сидеть в совою будку!!!! И каждая и тысяч машин стоппилась возле знака!!!
Это преступление и издевательство.
И собственно вопрос, который я бы задал автору: а может только мудаки стоят друг за другом, из-за того что еще один мудак, которого не убили в детстве, поставил ненужный знак в ненужном месте. Может как раз действительно умные проехали по обочине, чтоб меньше времени проводить среди быдла?
Далее. Один из героев миров Гарри Гаррисона, говорил примерно так: чем более полицейское государство со всякими примочками, автоматическим виденаблюдением, слежкой и т.д., тем менее я боюсь наказания. Потому что к тому времени пока меня вычслят на фото, я уже буду совершенно в другом месте.
Другими словами. Автор ваще не в курсе проблем видео-наблюдения. Сейчас не проблема, обвешать всё кругом камерами и записать все на свете. Проблема в анализе! Кто будет все это анализировать?
Могу сказать, что я был не на одной конференции по видеонаблюдению, и проблема анализа на первом месте.
Нужны не просто алгоритмы, а нейронные сети, для определения нарушений отличных от превышения скорости и заезда за сплошную.
Так что автор, блин побывал раз в Норвегии и теперь видимо живет в каком-то своем мире, и вероятно в будущем, раз считает, что камеры это панацея!
Но он забывает одно, что в Германии.. Норвегии и т.д. если едет мигалка - значит кому-то действительно нужно!
У нас скорый возят бизнесменов в аэропорт с мигалкой! Пожалуйста - вызывай скорую (4 т.с в час) и с ветерком лети в аэропорт. Не проблема. Каждый день тетя валя в 8:30 заставляла стоять ул Савушкина, приморское Шоссе и Планерную ул.
Другими словами у нас у всех нет уверенности, что наш простой в пробке вызван реальной нужной, а не блажью, мигалкой или идиотизмом.
Однажды (лет 7 назад) летом в Воскресенье!!! возвращался из Приозерска по знаменитому приозерскому шоссе. Была жутчайшая пробка более 15!!!! км. До поста ГАИ. А причина была банальна - у поста поставили знак STOP и ушли сидеть в совою будку!!!! И каждая и тысяч машин стоппилась возле знака!!!
Это преступление и издевательство.
И собственно вопрос, который я бы задал автору: а может только мудаки стоят друг за другом, из-за того что еще один мудак, которого не убили в детстве, поставил ненужный знак в ненужном месте. Может как раз действительно умные проехали по обочине, чтоб меньше времени проводить среди быдла?
Далее. Один из героев миров Гарри Гаррисона, говорил примерно так: чем более полицейское государство со всякими примочками, автоматическим виденаблюдением, слежкой и т.д., тем менее я боюсь наказания. Потому что к тому времени пока меня вычслят на фото, я уже буду совершенно в другом месте.
Другими словами. Автор ваще не в курсе проблем видео-наблюдения. Сейчас не проблема, обвешать всё кругом камерами и записать все на свете. Проблема в анализе! Кто будет все это анализировать?
Могу сказать, что я был не на одной конференции по видеонаблюдению, и проблема анализа на первом месте.
Нужны не просто алгоритмы, а нейронные сети, для определения нарушений отличных от превышения скорости и заезда за сплошную.
Так что автор, блин побывал раз в Норвегии и теперь видимо живет в каком-то своем мире, и вероятно в будущем, раз считает, что камеры это панацея!
Последний раз редактировалось Hawk Чт окт 20, 2011 4:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
- mbravo
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: St.Petersburg
- Контактная информация:
Re: о парковке
у вас шапочка дымитсяHawk писал(а): И собственно вопрос, который я бы задал автору: а может только мудаки стоят друг за другом, из-за того что еще один мудак, которого не убили в детстве, поставил ненужный знак в ненужном месте. Может как раз действительно умные проехали по обочине, чтоб меньше времени проводить среди быдла?
/\/\ike
Re: о парковке
Кстати еще кое что. Автор не учел что, например во ВСЕЙ Финляндии живет народу столько, сколько у нас в Питере + Лен.обл.
8 миллионов - размазаны по куда более большой площади.
В Стокгольме живет 3 миллиона, в о всей Швеции - 9.
А автор думает, что можно камерами и штрафами 12-ти миллионную Москву разрулить.
Самое главное в решении пробок - не лезть всем в одну задницу - например Москву.
А то набьются толпой, офисов в центре понаделают (пристижножжж) и ломят туда. У нас на Мойке в 2 ряда официально паркуются... даже менты уже не трогают...
Ну и о дыме - поеду по обочине без вопросов и подниму пыль, если мне надо. И для автора я буду самый умный, пока он - самый правильный и законопослушный тупит как баПка в конце очереди в полосе для неудачников.
Жаль не могу ему отписать каммент, ибо не использую этот помирающий ЖЖ сервис.
8 миллионов - размазаны по куда более большой площади.
В Стокгольме живет 3 миллиона, в о всей Швеции - 9.
А автор думает, что можно камерами и штрафами 12-ти миллионную Москву разрулить.
Самое главное в решении пробок - не лезть всем в одну задницу - например Москву.
А то набьются толпой, офисов в центре понаделают (пристижножжж) и ломят туда. У нас на Мойке в 2 ряда официально паркуются... даже менты уже не трогают...
Ну и о дыме - поеду по обочине без вопросов и подниму пыль, если мне надо. И для автора я буду самый умный, пока он - самый правильный и законопослушный тупит как баПка в конце очереди в полосе для неудачников.
Жаль не могу ему отписать каммент, ибо не использую этот помирающий ЖЖ сервис.
Re: о парковке
А почему Вы выделили нейронные сети в не просто алгоритмы? Или Вы может думаете что это и правда сеть такая? На самом деле это ещё одна разновидность алгоритмов. К Вашему сведению чтобы автоматически номер с фотографии получить в виде цифирь и буковок как раз эти самые нейронные сети и используют, так что всё уже придумано, умные люди среди нас тоже попадаются.Hawk писал(а): Нужны не просто алгоритмы, а нейронные сети, для определения нарушений отличных от превышения скорости и заезда за сплошную.
Re: о парковке
Обученная нейронная сетка может быть на деле просто файлом мегабайт в 100, для общения с которым может использоваться библиотека.. например http://leenissen.dk/fann/wp/aurelius писал(а):А почему Вы выделили нейронные сети в не просто алгоритмы? Или Вы может думаете что это и правда сеть такая? На самом деле это ещё одна разновидность алгоритмов. К Вашему сведению чтобы автоматически номер с фотографии получить в виде цифирь и буковок как раз эти самые нейронные сети и используют, так что всё уже придумано, умные люди среди нас тоже попадаются.Hawk писал(а): Нужны не просто алгоритмы, а нейронные сети, для определения нарушений отличных от превышения скорости и заезда за сплошную.
Существуют задачи, в которых присутствет огромное множество различных параметров. Найти логические взаимосвязи или построить решение на каком-нибудь алгоритме зачастую бывает невозможно. Тогда используется нейронная сетка.
Касаемо разбора номера. Городить для этого сетку - бред. Более сложный разбор КАПТЧИ и то делается программно без нейросеток:
http://habrahabr.ru/blogs/artificial_in ... nce/88206/ или http://habrahabr.ru/blogs/image_processing/116222/
Так что для распознавания черно-белого номера, пусть и не мытого, сетки обоснованно не нужны. не заливайте.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: о парковке
Вы путаете две вещи - нейронные сети и их компьютерное моделирование.aurelius писал(а):А почему Вы выделили нейронные сети в не просто алгоритмы? Или Вы может думаете что это и правда сеть такая? На самом деле это ещё одна разновидность алгоритмов. К Вашему сведению чтобы автоматически номер с фотографии получить в виде цифирь и буковок как раз эти самые нейронные сети и используют, так что всё уже придумано, умные люди среди нас тоже попадаются.Hawk писал(а): Нужны не просто алгоритмы, а нейронные сети, для определения нарушений отличных от превышения скорости и заезда за сплошную.
Александр
Re: о парковке
1. Простите, но Ваша ссылка на аглицком мне трудна, так как английский я изучаю на Шерлоке Холмсе, поэтому в моём словаре скорее встретятся слова: задушить, зарезать, отравить, ограбить...Hawk писал(а):Обученная нейронная сетка может быть на деле просто файлом мегабайт в 100, для общения с которым может использоваться библиотека.. например http://leenissen.dk/fann/wp/
Существуют задачи, в которых присутствет огромное множество различных параметров. Найти логические взаимосвязи или построить решение на каком-нибудь алгоритме зачастую бывает невозможно. Тогда используется нейронная сетка.
Касаемо разбора номера. Городить для этого сетку - бред. Более сложный разбор КАПТЧИ и то делается программно без нейросеток:
http://habrahabr.ru/blogs/artificial_in ... nce/88206/ или http://habrahabr.ru/blogs/image_processing/116222/
Так что для распознавания черно-белого номера, пусть и не мытого, сетки обоснованно не нужны. не заливайте.
2. Процесс обучения НС это подбор коэффициентов, никакого изменения топологии сети нет, соответственно алгоритм не меняется.
3. Касаемо разбора КАПТЧИ, как практический пример решения задачи, решении в лоб - интересно, но... как всегда эти но. Автор пишет:
"Я хочу показать, что зная минимум вычислительной математики можно решить эту частную задачу. "
Проблема заключается в том, что решение нельзя назвать строгим. Почему автор берет именно 2262 изображения, почему количество 4-ок именно 194, каков будет результат если это количество уменьшить или увеличить. И собственно где указана вероятность ошибки? Более того как в принципе в данном примере эту вероятность расчитать? Серьёзные программные продукты так не пишутся. Где-то ближе к концу написано что вероятность разбора 30%, или это опечатка или это несерьёзно. Вы можете себе представить автоматическую систему рассылки штрафных квитанций, где только 3 квитанции из 10 будет присылаться действительно нарушившим правила?
4. На самом деле я скорее придрался потому, что мне показалось что Вы выделили НС как аргумент с которым человек несведущий поспорить уже не сможет, причём Вы использовали узкоспециализированную терминологию на сайте, где заведомо пользователи не в курсе таких нюансов. Вроде как: "Вы что?!! Это же нужно использовать сами нейронные сети!" НС произносится с придыханием. В реальности в классической книге по ИИ http://www.books.ru/books/iskusstvennyy ... od-361581/ НС это лишь один из алгоритмов для решения задачи, иногда не самый оптимальный, но иногда и единственный.
P.S.: Думаю что все наши разглагольствования это жесткий оффтоп, имеющий к неправильной парковке очень опосредованное отношение.
Re: о парковке
Я действительно не очень корректно написал, но речь идет об алгоритмах распознавания образов и соответственно я и надеюсь HAWK ведем беседу именно о компьютерном моделировании.Александр Павлов писал(а): Вы путаете две вещи - нейронные сети и их компьютерное моделирование.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30951
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: о парковке
Это да. Но интересно Если еще и Александр Павлов присоединится (а ему точно есть что сказать по офтопу), то можно открыть отдельную тему.aurelius писал(а): P.S.: Думаю что все наши разглагольствования это жесткий оффтоп, имеющий к неправильной парковке очень опосредованное отношение.
Re: о парковке
Странно, если вы такой умный - коммент(комм) и что вы здесь пылите, а не сидите в думе.Hawk писал(а):...Ну и о дыме - поеду по обочине без вопросов и подниму пыль, если мне надо. И для автора я буду самый умный, пока он - самый правильный и законопослушный тупит как баПка в конце очереди в полосе для неудачников.
Жаль не могу ему отписать каммент, ибо не использую этот помирающий ЖЖ сервис.
Правильных противоположных мнений не бывает(бесплатных)
- mbravo
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 2:32 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: St.Petersburg
- Контактная информация:
Re: о парковке
Вот тогда не надо "заливать", как вы любите выразиться, про экологию и думание о светлом будущем на длительных сроках. Потому что выясняется-то, что ваше личное удобство, порождающее максимум неудобства другим, вам куда как важнее. Так что чего уж там, можно уже стиральным порошком стирать, а не горчицей.Hawk писал(а): Ну и о дыме - поеду по обочине без вопросов и подниму пыль, если мне надо. И для автора я буду самый умный, пока он - самый правильный и законопослушный тупит как баПка в конце очереди в полосе для неудачников.
P.S. А в случае отсутствия государства, о чем вы тоже вроде как мечтаете, вам за эту пыль и попытку потом влезть обратно в поток быстро всадят из калибра покрупнее, хорошо если дробью, и на этом все [справедливо] закончится
/\/\ike
Re: о парковке
Про программные продукты. Пример с капчей лишь пример. Давайте возьмем распознавание с помощью Файнридера.aurelius писал(а): Серьёзные программные продукты так не пишутся.
4. На самом деле я скорее придрался потому, что мне показалось что Вы выделили НС как аргумент с которым человек несведущий поспорить уже не сможет, причём Вы использовали узкоспециализированную терминологию на сайте, где заведомо пользователи не в курсе таких нюансов. Вроде как: "Вы что?!! Это же нужно использовать сами нейронные сети!" НС произносится с придыханием. В реальности в классической книге по ИИ http://www.books.ru/books/iskusstvennyy ... od-361581/ НС это лишь один из алгоритмов для решения задачи, иногда не самый оптимальный, но иногда и единственный.
P.S.: Думаю что все наши разглагольствования это жесткий оффтоп, имеющий к неправильной парковке очень опосредованное отношение.
Этот продукт существует уже десятилетие. И десять лет назад он худо-бедно распознавал огромное кол-во символов. И отсканированный номер для его алгоритма распознать не проблема. Т.о. НС не нужны для наказания за классическое превышение скорости.
А вот езду по тратуарам. и безоколонкам.... Вот кстати. Двидение по бензоколонке не запрещено. И как компьютер может понять и определить на каком основании авто поехало по бензоколонке или рукаву, и как за это наказывать? Вот это как раз задача для НС, когда она будет взвешивать множество факторов.
Re: о парковке
А ничего странного. Я не приемлю власть и ни одно из современных государственных устройств. Все они не идеальны и работают плохо. Ломиться во власть, становиться жирнопузым и оплывшим, чтоб управлять стадом - не моя цель.mehanik писал(а):Странно, если вы такой умный - коммент(комм) и что вы здесь пылите, а не сидите в думе.Hawk писал(а):...Ну и о дыме - поеду по обочине без вопросов и подниму пыль, если мне надо. И для автора я буду самый умный, пока он - самый правильный и законопослушный тупит как баПка в конце очереди в полосе для неудачников.
Жаль не могу ему отписать каммент, ибо не использую этот помирающий ЖЖ сервис.
У меня более высокие цели. мир во всем мире (если хотите), чистая природа, дети и т.д. и тп. А тупорылое пиление бобла от собственной жадности и желанием быть на верху власти - удел чмороты.