Сосновый Бор (Халила)

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Из ВК Алексея Шварёва. Точнее, из экспертизы по Халиле. Оказывается, Ленин в 1917 году жил не в самом санатории, а в домике. Что это за загадочный домик и кому он принадлежал? Находился он судя по схеме здесь: https://www.karjalankartat.fi/?language ... 1%83%D1%82 Но это магазин Хиетанена. А правее у финнов обозначены так называемые "дома Мариванны". :D Принадлежали они государству, а следил за ними тот же Хиетанен. Возможно, он жил как раз в одном из этих домов. Не в магазине же?

В том месте сохранился погреб: https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.ph ... 63#p122463
Вложения
Снимок.JPG
Снимок.JPG (162.6 КБ) 741 просмотр
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Из той же экспертизы по Халиле. Оказывается, прачечная это тоже Шульман. 1911 год.
Вложения
2.JPG
2.JPG (153.06 КБ) 710 просмотров
3.JPG
3.JPG (165.52 КБ) 710 просмотров
1.JPG
1.JPG (161.11 КБ) 710 просмотров
Kandid
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Kandid »

Osbourne писал(а): Ср май 03, 2023 3:51 amНо это магазин Хиетанена. А правее у финнов обозначены так называемые "дома Мариванны". :D Принадлежали они государству, а следил за ними тот же Хиетанен. Возможно, он жил как раз в одном из этих домов.
Вождь мировового пролетариата был изрядным конспирологом и весьма деловым человеком. В Халилу он прибыл в сопровождении Надежды Константиновны, Марии Ильиничны, Эйно Рахья и двух охранников. Разумеется, идея разместить такой коллектив в общем корпусе не могла быть признана правильной. Кроме того, более чем вероятно, что у Ильича на эти дни была запланирована встреча с организаторами финской красной революции и это событие должно было носить конспиративный характер. Очевидно, визит Ленина в Халила был организован заранее, выбор места размещения оставался за Хиетаненом, и выбор у него был.
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Сергей Ренни »

Почтовые отправления с перешейка 1945-48 (49) с календарными штемпелями еще не переименованных почтовых отделений встречаются крайне редко! Вот счастливый пример по Халила...
Их Халила в Лен-д 27.5.49. То что старый штемпель применялся некоторое время и после переименования населенного пункта не должно удивлять - это случалось не раз в практике почтовых ведомств. В тексте речь о фотопринадлежностях?
И, заодно, любительское фото, датированное 24 июня 1954 года.

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Вот такая открытка с Госкаталога. Халила.

22903448.jpg
22903448.jpg (81.8 КБ) 603 просмотра

Есть подозрение что мост вот этот:

Изображение

А расположен напомню здесь:

https://goo.gl/maps/uktRaweVKXvM9PK58
https://www.karjalankartat.fi/?language ... 1%81%D1%82

Изображение
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Сергей Ренни »

Из Халила в СПб, 1911. Известная открытка (Николаевское отделение) из серии "Халила" издателя Юлина (Тампере).

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Корвенкюля писал(а): Чт мар 16, 2023 6:21 am Нашлось фото виллы Андрея Семеновича и Лидии Константиновны Керстен.
Нашлось ещё два.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30610
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вс сен 03, 2023 2:31 pm
Корвенкюля писал(а): Чт мар 16, 2023 6:21 am Нашлось фото виллы Андрея Семеновича и Лидии Константиновны Керстен.
Нашлось ещё два.
В папочку добавил, спасибо!
https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3627
Аватара пользователя
Vladimir_001
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2019 12:30 am
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Vladimir_001 »

Добрый вечер,

Открытка Halila Punanniemi

Отправлена в 1921 году. Адрес адресата идентифицировать не удалось.

Как правильно идентифицировать это место? Это речка(проток) Punanniemi , Puunanniemi (Пунанниеми, Пуннаниеми) или мыс? На финских картах речка именуется Kuujoki, а на отечественных картах она именуется “Протока Лунка”.

https://www.karjalankartat.fi/?language ... ayer.WMS_4

Не могу найти информацию об издательстве MKH. Может быть, кто-либо подскажет, что скрывается за этой аббревиатурой?
Halila Punanniemi
Halila Punanniemi
PSPB-043-001-WEB.jpg (74.13 КБ) 387 просмотров
Halila Punanniemi
Halila Punanniemi
PSPB-043-002-WEB.jpg (76.68 КБ) 387 просмотров
Postcards Publisher MKH logo
Postcards Publisher MKH logo
PSPB-043-003-WEB.jpg (11.95 КБ) 387 просмотров
Владимир
==========================================================
Коллекционирую фотографии студентов и учащихся России до 1918 года.
https://www.liveinternet.ru/users/vladimir_spb
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30610
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение abravo »

Vladimir_001 писал(а): Сб окт 28, 2023 10:06 pm Добрый вечер,

Открытка Halila Punanniemi

Отправлена в 1921 году. Адрес адресата идентифицировать не удалось.

Как правильно идентифицировать это место? Это речка(проток) Punanniemi , Puunanniemi (Пунанниеми, Пуннаниеми) или мыс? На финских картах речка именуется Kuujoki, а на отечественных картах она именуется “Протока Лунка”.
Добрый вечер.

В моем понимании Puunaniemi - это мыс. И на карте, и в перевода. Что-то вроде "Деревянный мыс".
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Сергей Ренни »

Добрый вечер!
Первоначально этот вид (Пуннаниеми) появился на открытке-фототипии местного издателя Юхо Хиетанена в начале 1910-х.
А затем многократно переиздавался преимущественно в цвете в т.ч. в издании МКН (Мартин Кэлер, Х-форс). Только в МКХ этот вид в разном оформлении есть под №№: 207, 1009, 1175.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Сергей Ренни писал(а): Пн окт 30, 2023 7:41 pm Добрый вечер!
Первоначально этот вид (Пуннаниеми) появился на открытке-фототипии местного издателя Юхо Хиетанена в начале 1910-х.
А затем многократно переиздавался преимущественно в цвете в т.ч. в издании МКН (Мартин Кэлер, Х-форс). Только в МКХ этот вид в разном оформлении есть под №№: 207, 1009, 1175.
Но вообще есть разные виды этого места. Тогда оно выглядело интереснее. Сегодня там всё заросло, никакого вида нет.
Аватара пользователя
Vladimir_001
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2019 12:30 am
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Vladimir_001 »

Сергей Ренни писал(а): Пн окт 30, 2023 7:41 pm Добрый вечер!
Первоначально этот вид (Пуннаниеми) появился на открытке-фототипии местного издателя Юхо Хиетанена в начале 1910-х.
А затем многократно переиздавался преимущественно в цвете в т.ч. в издании МКН (Мартин Кэлер, Х-форс). Только в МКХ этот вид в разном оформлении есть под №№: 207, 1009, 1175.
Добрый день,

Большое спасибо за развернутый ответ. К сожалению не нашел данных об издателе "Martin Kähler, Helsinki" кроме как расшифровки MKH в магазине Menec.

Владимир
==========================================================
Коллекционирую фотографии студентов и учащихся России до 1918 года.
https://www.liveinternet.ru/users/vladimir_spb
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Сергей Ренни »

Конверт письма (с содержимым!), отправленного из Халила в Лиикола (вол. Каннельярви) в сентябре 1943 г. В Халила тогда работала "почтовая остановка" - строчный штемпель гашения марок (кстати, редкий!). Письмо шло через почту в церковной деревне (календарный штемпель). Штемпеля прихода нет.
Не уверен в интересном содержании письма, но отсканировал. Хилме пишет Хилья :)

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Сосновый Бор (Халила)

Сообщение Osbourne »

Интересные открываются вещи. Мне во всяком случае доселе неизвестные. Подсказал Глеб Петров, один из тех, кто занимается сейчас домом Пера Урсина в Выборге.

Оказывается, у Пера Урсина была усадьба в Халиле. И это та самая усадьба, в границах которой и появился потом санаторий Халила.

Урсин в Халиле с 1857 года, у него был весь 5 участок и половина 4-го. 5 - это как раз где появился санаторий и теперь подворье. 435 гектар! Усадьба Урсина находилась на берегу, в ней был первый дом управляющего санаторием и главного врача. Пер Урсин умирает в 1877-м здесь, в Халиле. И по спискам жителей 5 участок переходит в 1880-м году некому Карлу Лерхе. За Урсиными остаются их половина 4-го (это болотистый участок 4-1, он находился на северо-западной оконечности озера) и появляется 6-й участок - это 50 гектар от 5-го. А в 1889 году доктор Дитман открывает санаторий. В 1892 он уже в царской собственности. Семья Урсин отдает землю в 4-м участке Мозесу Кунтту в 1896 году, а в 6-м участке - ведомству императрицы Марии (то бишь санаторию) в 1903-м.

Получается, что Дитману землю дал в аренду (или продал) Лерхе. Но никакого Дитмана в списках жителей нет - после Лерхе идет сразу император. Однако известно, что продавал императору санаторий именно Дитман. На это есть купчая, по которой потом наследники царской семьи хотели отсудить у финнов санаторий.

Кто же такой Лерхе и откуда взялся Дитман? Я нашел только одного Карла Лерхе с биографией - того, который жил в Тюрисевя и у которого купил землю Орловский. Но в Тюрисевя он с 1874 года. Зачем ему Халила в 1880-м? Теоретически - отец Лерхе был врачом, Дитман мог знать людей из его круга. Но Лерхе-старший умер в 1847 году, он из другого поколения. Видимо, это какой-то другой Карл Лерхе.

И о Дитмане. Он ведь был гомеопат. И некролог ему писал в 1904-м году гомеопат Лев Бразоль - отец мустамякской дачницы и художницы Юлии Леонтьевой.
Вложения
99VUebHe014.jpg
99VUebHe014.jpg (426.92 КБ) 177 просмотров
jhvhjHsZwUo.jpg
jhvhjHsZwUo.jpg (262.46 КБ) 177 просмотров
Ответить