На мой взгляд, именно эта.Сергей Ренни писал(а):Еще один снимок "спорного" участка на пляже. Открытка Линдстрема, нач. 1900-х гг. Жаль постройки не видны, кроме беседки. Но не эта ли беседка уже была в кадре?
Терийокские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30951
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Re: Терийокские дачи и не только
Точнее, их там как бы двеabravo писал(а):На мой взгляд, именно эта.Сергей Ренни писал(а):Еще один снимок "спорного" участка на пляже. Открытка Линдстрема, нач. 1900-х гг. Жаль постройки не видны, кроме беседки. Но не эта ли беседка уже была в кадре?
Re: Терийокские дачи и не только
Снимок классный и сделан с пирса. Спасибо за замечательную находку!Сергей Ренни писал(а):Еще один снимок "спорного" участка на пляже. Открытка Линдстрема, нач. 1900-х гг. Жаль постройки не видны, кроме беседки. Но не эта ли беседка уже была в кадре?
Но место расположения "красивого" забора и дачи с беседками сомнений не вызывало, т. к. сохранился до настоящего времени даже фундамент забора.
Кстати, хорошо просматривается громадный мост, который изображен на раскрашенной открытке № 3, т.е. снимок с пирса сделан в то же время.
Вызывала сомнение привязка к речке Териоки серия трех последних открыток с другим мостом
Последний раз редактировалось aist16 Чт янв 14, 2016 10:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Я считаю, что 3 последние открытки - это другое место.
Что касается длинного моста - таковым он был на начало 1900-х гг. На начало 1910-х гг. на прежнем месте мы видим уже небольшой мостик. Возможно, природные факторы стали причиной такой метаморфозы (русло поменялось, или поток пересох ?). Может рукотворно засыпали? И большая конструкция, требующая значительных затрат Общества на свое поддержание, стала не нужной...
Последний панорамный снимок - скорее всего, с купальни; пирса кажется тогда еще не было.
Что касается длинного моста - таковым он был на начало 1900-х гг. На начало 1910-х гг. на прежнем месте мы видим уже небольшой мостик. Возможно, природные факторы стали причиной такой метаморфозы (русло поменялось, или поток пересох ?). Может рукотворно засыпали? И большая конструкция, требующая значительных затрат Общества на свое поддержание, стала не нужной...
Последний панорамный снимок - скорее всего, с купальни; пирса кажется тогда еще не было.
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Ну просто крик души - заметка M.U. (Микко Уоттинена) в Суомен Кувалехти (1919г.) о прежних Териоках. И название какое неоптимистическое "Мёртвая деревня". Что было и что стало... Красная линия - "Теперь всё тихо!".
Да, за свободу надо платить...
Ну ничего, Микко, через пару лет все оживится...
В статье использованы фотографии Никитина.
Надеюсь, специалисты сростят обе половинки, а может и переведут текст ...
Да, за свободу надо платить...
Ну ничего, Микко, через пару лет все оживится...
В статье использованы фотографии Никитина.
Надеюсь, специалисты сростят обе половинки, а может и переведут текст ...
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30951
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Срастить, это пожалуйста. Вот перевести... Текст небольшой, что-нибудь придумаю.Сергей Ренни писал(а):Ну просто крик души - заметка M.U. (Микко Уоттинена) в Суомен Кувалехти (1919г.) о прежних Териоках. И название какое неоптимистическое "Мёртвая деревня". Что было и что стало... Красная линия - "Теперь всё тихо!".
Да, за свободу надо платить...
Ну ничего, Микко, через пару лет все оживится...
В статье использованы фотографии Никитина.
Надеюсь, специалисты сростят обе половинки, а может и переведут текст ...
Сергей, а известно - все фотографии Никитина или только некоторые?
Форум картинку сам ужимает, так что полный размер доступен по ссылке - http://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/up ... 0e0-xx.jpg
-
- Сообщения: 3951
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Точно Никитинские - 2 пляжные. Скорее всего - и остальные, но 100% дать не могу
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30951
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Сергей, понял, спасибо.Сергей Ренни писал(а):Точно Никитинские - 2 пляжные. Скорее всего - и остальные, но 100% дать не могу
Re: Терийокские дачи и не только
Интересная фотография цыган. Может, это тот самый "...табор «болгарских кочующих цыган, прибывших из Швеции», о которых написал Терийокский Дневник летом 1913 года?abravo писал(а):Сергей, понял, спасибо.Сергей Ренни писал(а):Точно Никитинские - 2 пляжные. Скорее всего - и остальные, но 100% дать не могу
Re: Терийокские дачи и не только
Не знал, что цыгане по-фински - mustalaiset
Re: Терийокские дачи и не только
Финско-русский словарь переводит:Буквоед писал(а):Не знал, что цыгане по-фински - mustalaiset
mustalaisleiri - цыганский табор
joukko - группа
vierallulla - гастроли, гость, гастролёр.
Кроме того - одежды цыганские
Ergo - цыгане.
Re: Терийокские дачи и не только
Не дает мне покоя этот участок с "красивым заборчиком":)))Сергей Ренни писал(а):Еще один снимок "спорного" участка на пляже. Открытка Линдстрема, нач. 1900-х гг.
Вопрос с владельцем участка пока остается открытым, но это первая часть неразрешенности.
Нашел еще один ракурс забора и похоже, что в этом месте было ДВА русла и ДВА моста!
Или я ошибаюсь?
Это первый мост это второй мост а это от первого моста в сторону второго
-
- Сообщения: 3280
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Доброй ночи.
Отлично !!! Это просто «конгениально» (с).
Наконец-то мой «подопечный» бывш.почтальон и полицейский Микко Порвали реабилитирован, он не имеет отношение к этой вилле.
Два ручья! Именно этого факта и не хватало, чтобы пасьянс сложился.
Дело в том, что устье на фотографиях - не Тери-йоки. Ее русло никогда не разветвлялось. А в Терийоках было только одно такое место.
Это Хуррин-оя и другой ручей, выходившие на пляж рядом и позже объединенные в один.
Это совр. территория справа от "Северной Ривьеры". Это подтверждается и несколькими картами разного времени. Итак, в этом месте протекает два ручья (Хуррин-оя и Нокконен?-оя) очень близко один от другого.
Более старые по времени фотографии показывают длинный мост через два потока сразу. На более поздних изображениях длинного моста нет, над каждым потоком – свой маленький мост.
Каменная стенка вдоль двух (или даже нескольких) участков. Граница участков видна по «разным» заборам.
Условнно «левый» ручей – на границе участков (разные заборы), ручей протекает под стенкой просто сквозь камни или небольшую трубу, не заметную на фото. Условно» правый» ручей – внутри одного из участков, в каменной стенке «проем» для воды. Все ручьи на этом участке объединили в одно русло выше по течению. Скорее всего, это было сделано в 1920х гг. Но точно известно, что после «Большого шторма» 1924г., стенка сильно пострадала, все было засыпано песком. Стенку частично восстановили. возможно, именно бывший «проем» в каменной стенке перестроили в романтический мост, ныне существующий в руинированном виде.
По карте 1902г. великолепная вилла находится на участке некоего Хартмана. Имеет ли этот Хартман отношение к семье фон-Хаартмана, пока неизвестно.
В годы независимости участок отошел к богатой терийокской семье Гинцель.
Здесь поселились семьи «младших» отпрысков – Арнольда и Флоры Гинцель.
В 1960е гг. там располагался ДО «Большевик», затем – филиал ДО «Ленинградец» (?)
Отлично !!! Это просто «конгениально» (с).
Наконец-то мой «подопечный» бывш.почтальон и полицейский Микко Порвали реабилитирован, он не имеет отношение к этой вилле.
Два ручья! Именно этого факта и не хватало, чтобы пасьянс сложился.
Дело в том, что устье на фотографиях - не Тери-йоки. Ее русло никогда не разветвлялось. А в Терийоках было только одно такое место.
Это Хуррин-оя и другой ручей, выходившие на пляж рядом и позже объединенные в один.
Это совр. территория справа от "Северной Ривьеры". Это подтверждается и несколькими картами разного времени. Итак, в этом месте протекает два ручья (Хуррин-оя и Нокконен?-оя) очень близко один от другого.
Более старые по времени фотографии показывают длинный мост через два потока сразу. На более поздних изображениях длинного моста нет, над каждым потоком – свой маленький мост.
Каменная стенка вдоль двух (или даже нескольких) участков. Граница участков видна по «разным» заборам.
Условнно «левый» ручей – на границе участков (разные заборы), ручей протекает под стенкой просто сквозь камни или небольшую трубу, не заметную на фото. Условно» правый» ручей – внутри одного из участков, в каменной стенке «проем» для воды. Все ручьи на этом участке объединили в одно русло выше по течению. Скорее всего, это было сделано в 1920х гг. Но точно известно, что после «Большого шторма» 1924г., стенка сильно пострадала, все было засыпано песком. Стенку частично восстановили. возможно, именно бывший «проем» в каменной стенке перестроили в романтический мост, ныне существующий в руинированном виде.
По карте 1902г. великолепная вилла находится на участке некоего Хартмана. Имеет ли этот Хартман отношение к семье фон-Хаартмана, пока неизвестно.
В годы независимости участок отошел к богатой терийокской семье Гинцель.
Здесь поселились семьи «младших» отпрысков – Арнольда и Флоры Гинцель.
В 1960е гг. там располагался ДО «Большевик», затем – филиал ДО «Ленинградец» (?)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30951
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Перевод статьи Уотинена - http://terijoki.spb.ru/trk_starosti.php?tag=&item=158Сергей Ренни писал(а):Ну просто крик души - заметка M.U. (Микко Уоттинена) в Суомен Кувалехти (1919г.) о прежних Териоках. И название какое неоптимистическое "Мёртвая деревня". Что было и что стало... Красная линия - "Теперь всё тихо!".
Да, за свободу надо платить...
Ну ничего, Микко, через пару лет все оживится...
В статье использованы фотографии Никитина.
Надеюсь, специалисты сростят обе половинки, а может и переведут текст ...
Re: Терийокские дачи и не только
Хочется аплодировать и воскликнуть как Пушкин после окончания "Бориса Годунова": Ай-да Корвенкюля, ай-да молодец!Корвенкюля писал(а):Доброй ночи.
Отлично !!! Это просто «конгениально» (с).
Наконец-то мой «подопечный» бывш.почтальон и полицейский Микко Порвали реабилитирован, он не имеет отношение к этой вилле.
Два ручья! Именно этого факта и не хватало, чтобы пасьянс сложился.
Дело в том, что устье на фотографиях - не Тери-йоки. Ее русло никогда не разветвлялось. А в Терийоках было только одно такое место.
Это Хуррин-оя и другой ручей, выходившие на пляж рядом и позже объединенные в один.
...........
По карте 1902г. великолепная вилла находится на участке некоего Хартмана. Имеет ли этот Хартман отношение к семье фон-Хаартмана, пока неизвестно.
В годы независимости участок отошел к богатой терийокской семье Гинцель.
Здесь поселились семьи «младших» отпрысков – Арнольда и Флоры Гинцель.
В 1960е гг. там располагался ДО «Большевик», затем – филиал ДО «Ленинградец» (?)
Теперь действительно все сложилось: и почтальон-полицейский-помощник ленсмана Микко Порвали реабилитирован, и местонахождение забора определилось, и достойные хозяева для виллы наметились, и мои сомнения рассеялись!
Когда я обнаружил цементный "фундамент от забора" в районе спасательной станции, у меня еще тогда зародилось сомнение в необходимости фундамента (!) под гранитные блоки (!). Но я эти сомнения отбросил. Когда я второй раз рассматривал этот "фундамент", то сомнения в его прочности и способности выдержать вес гранитных глыб вновь зародились и усилились (внутри плиты, на небольшой глубине порядка 4-5 см, проходили полости, что в принципе исключается в фундаментах), но я опять их загасил - раз цементная плита по линии забора существует (а она есть даже на карте 70-х), то ее назначение определено! А ведь на этом "фундаменте" я строил все привязки к местности!!!
На фото Сергея Ренни это место теперь узнаваемо Браво (в смысле восхищения) Корвенкюля!!!
Теперь займемся хозяевами!
Только с Большевиком у меня есть сомнения, ведь ДО "Большевик" - дача Заеца (Зейца?)...
Последний раз редактировалось aist16 Пт фев 05, 2016 12:15 pm, всего редактировалось 1 раз.