Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30835
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Hupmobile-2.jpg
Hupmobile-2.jpg (67.42 КБ) 1691 просмотр
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Шапиров Борис Михайлович оказывается умер в Уусикиркко.
Вложения
День.JPG
День.JPG (68.38 КБ) 1629 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30835
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Сб фев 05, 2022 12:38 am Шапиров Борис Михайлович оказывается умер в Уусикиркко.
Он, вероятно, у себя на даче в Метсякюля умер. А гроб в Петроград отправили со ст. Уусикиркко.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Сб фев 05, 2022 11:20 am
Osbourne писал(а): Сб фев 05, 2022 12:38 am Шапиров Борис Михайлович оказывается умер в Уусикиркко.
Он, вероятно, у себя на даче в Метсякюля умер. А гроб в Петроград отправили со ст. Уусикиркко.
Скорее всего так. Почему только не с Терийок?
Последний раз редактировалось Osbourne Сб фев 05, 2022 11:43 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Буквоед »

abravo писал(а): Сб фев 05, 2022 11:20 am
Osbourne писал(а): Сб фев 05, 2022 12:38 am Шапиров Борис Михайлович оказывается умер в Уусикиркко.
Он, вероятно, у себя на даче в Метсякюля умер. А гроб в Петроград отправили со ст. Уусикиркко.
Из Метсякюля не ближе ли было в Терийоки гроб отправить? :o
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Буквоед »

На даче Шапировой ещё в 1914 г. было запланировано устроить лазарет Не могли Шапировы в 1915 г. жить где-то в другом месте, ближе к Уусикиркко? :cry:
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30835
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение abravo »

Буквоед писал(а): Сб фев 05, 2022 11:42 am Из Метсякюля не ближе ли было в Терийоки гроб отправить? :o
Разные могли быть обстоятельства.
Может он и в Уусикиркко умер, но из заметки это не следует: ".. прибыли со станции Усикирко останки почетного лейб-медика Б. М. Шапирова."
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Буквоед писал(а): Сб фев 05, 2022 12:10 pm На даче Шапировой ещё в 1914 г. было запланировано устроить лазарет Не могли Шапировы в 1915 г. жить где-то в другом месте, ближе к Уусикиркко? :cry:
В том месте Шапировым принадлежала куча участков (в том числе и с камнем "Февраль" например). Мог конечно и в гостях умереть, или в церкви в Уусикиркко..
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Буквоед »

>Мог конечно и в гостях умереть, или в церкви в Уусикиркко..<
Умереть в церкви?🤔 Разве что гроб поставить, часы почитать... Но опять же: ближайшая церковь была в Ино. Или в Мариоках. Чего-то мы не знаем, наверно.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

Буквоед писал(а): Сб фев 05, 2022 8:47 pm >Мог конечно и в гостях умереть, или в церкви в Уусикиркко..<
Умереть в церкви?🤔 Разве что гроб поставить, часы почитать... Но опять же: ближайшая церковь была в Ино. Или в Мариоках. Чего-то мы не знаем, наверно.
Не может человек в церкви умереть? Стоял и умер, например. Но вообще пишут, что умер он от чумных последствий. Можно у Татьяны Толстой спросить, правнучки.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Osbourne »

В этой же газете несколькими днями ранее:

"..отправившись въ Финляндію къ своей семьѣ, въ ночь на 20 іюля внезапно скончался въ Теріокахъ".

Возможно, просто под Уусикиркко имелась в виду все же волость, или тот поезд был идентифицирован газетчиком, как поезд из Уусикиркко.

Татьяне Толстой написал в фейсбук.
Вложения
День 210715.jpg
День 210715.jpg (247.87 КБ) 1557 просмотров
Корвенкюля
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Спасибо, очень интересная инфа про Шапирова.
На мой взгляд, никакой загадки возможно нет.
Перевести гроб с телом в Петроград можно только с грузовых платформ, такие есть в Терийоках, Ино и Уусикиркко(Каннельярви).
Это 1915г., война, военные грузы. Если например грузовые платформы Ино и Терийок в этот день заняты военными, то гроб везут из Каннельярви, где нет больших военных объектов и гарнизона.

И про автомобиль на мосту Ваммельйоки https://www.finna.fi/Record/lusto.knp-1 ... 1#versions
Это машина богатой семьи Сумма из Уусикиркко.
За рулем Эмиль или Вяйниё Сумма.
Эмиль Каарлонп. Сумма (1882-?), Вяйниё-Йоханнес Каарлонп. Сумма (1885-?)
Их отец Карл-Йохан (Карл-Юхо Юхонп.) Сумма (1844-1909) из Уусикиркко. (Приобрел имение в Линкка в парц.4)
Купец, фабрикант, член торговой муниципальной комиссии.
Мать Аврора-Густава Корхонен (1851-?).

дед Йохан Хермансс. Сумма (1817 Ваммельсуу-1894 Уусикиркко) коронный фогт, ленсман; родом из Ваммельсуу.
Семья проживала в Уусикиркко в парц.5.
автомобиль семьи Сумма из Уусикиркко.jpg
автомобиль семьи Сумма из Уусикиркко.jpg (189.06 КБ) 1543 просмотра
Аватара пользователя
Буквоед
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 11:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Буквоед »

Корвенкюля писал(а): Вс фев 06, 2022 3:29 am Спасибо, очень интересная инфа про Шапирова.
На мой взгляд, никакой загадки возможно нет.
Перевести гроб с телом в Петроград можно только с грузовых платформ, такие есть в Терийоках, Ино и Уусикиркко(Каннельярви).
Это 1915г., война, военные грузы. Если например грузовые платформы Ино и Терийок в этот день заняты военными, то гроб везут из Каннельярви, где нет больших военных объектов и гарнизона.
Думаю, Ино таки можно исключить: ветка ещё не была запущена.
"Первоочередным считался тринадцатикилометровый участок от станции Тюрисевя (Ушково), где новая линия ответвлялась от главного хода СПб-Выборг, до Ино. Работы велись интенсивно, и к декабрю 1915 года стал возможным пробный пропуск по этому участку подвижных единиц, а в январе 1916 года между Терийоки и Ино началось регулярное движение грузовых поездов в режиме «временной эксплуатации». В феврале того же года участок осмотрела военная комиссия и, после череды необходимых бюрократических процедур, станция Ино открылась для постоянной эксплуатации 1 сентября 1916 года."
https://terijoki.spb.ru/railway/rw_dir_ ... vetnenskoe
Корвенкюля
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Спасибо, что поправили. Как-то в уме отложилось, что запустили в 1915г., а что оказывается в декабре - даже не уточнял.
Сергей Ренни
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля

Сообщение Сергей Ренни »

Попался фирменный конверт предпринимателя Марии Сиркия, отправленный в Выборг в известный строительный магазин Вост. Финляндии. Видимо, внутри был заказ на материалы. 1906.

Изображение
Ответить