Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Добрый день.
Кстати о книге Балашова!
"Одной из первых на западной окраине деревни Метсякюля строится красивая вилла русского военачальника, члена Государственной Думы Алексея Николаевича Куропаткина.
Нынешние жители этих мест до сих пор помнят лестницу с ЧУГУННЫМИ ЛЬВАМИ, ведущую от дома к морю. Сам особняк, вероятно, погиб в огне войны".
"Великолепную дачу Куропаткина оставили на прежнем месте, отремонтировали и разместили в ней новую народную школу Лаутаранта".
Из этого всего следует :
Вилла стала школой Лаутаранты, затем панс."Красная звезда".
О лестнице говорится в прошедшем времени, ее "помнят". И она была с чугунными львами, а не с бетонными столбиками, как у дачи Феофанова.
Видимо, при перестройке пансионата в 1968г. вместе с виллой уничтожили и лестницу.
Надо бы поискать фото панс."Красная звезда" до 1968г.
Кстати о книге Балашова!
"Одной из первых на западной окраине деревни Метсякюля строится красивая вилла русского военачальника, члена Государственной Думы Алексея Николаевича Куропаткина.
Нынешние жители этих мест до сих пор помнят лестницу с ЧУГУННЫМИ ЛЬВАМИ, ведущую от дома к морю. Сам особняк, вероятно, погиб в огне войны".
"Великолепную дачу Куропаткина оставили на прежнем месте, отремонтировали и разместили в ней новую народную школу Лаутаранта".
Из этого всего следует :
Вилла стала школой Лаутаранты, затем панс."Красная звезда".
О лестнице говорится в прошедшем времени, ее "помнят". И она была с чугунными львами, а не с бетонными столбиками, как у дачи Феофанова.
Видимо, при перестройке пансионата в 1968г. вместе с виллой уничтожили и лестницу.
Надо бы поискать фото панс."Красная звезда" до 1968г.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Добрый день.Корвенкюля писал(а):Добрый день.
Кстати о книге Балашова!
"Одной из первых на западной окраине деревни Метсякюля строится красивая вилла русского военачальника, члена Государственной Думы Алексея Николаевича Куропаткина.
Нынешние жители этих мест до сих пор помнят лестницу с ЧУГУННЫМИ ЛЬВАМИ, ведущую от дома к морю. Сам особняк, вероятно, погиб в огне войны".
"Великолепную дачу Куропаткина оставили на прежнем месте, отремонтировали и разместили в ней новую народную школу Лаутаранта".
Из этого всего следует :
Вилла стала школой Лаутаранты, затем панс."Красная звезда".
О лестнице говорится в прошедшем времени, ее "помнят". И она была с чугунными львами, а не с бетонными столбиками, как у дачи Феофанова.
Видимо, при перестройке пансионата в 1968г. вместе с виллой уничтожили и лестницу.
Надо бы поискать фото панс."Красная звезда" до 1968г.
Выходит, что Вы правы и зря мы эту лестницу в Песках приписываем Куропаткину. А у Балашова именно про эту лестницу ничего нет? Я еще до дома не добрался, а на работе собрания сочинений Балашова у меня нет
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Зато теперь ясно, что искать - школу Лаутаранты до войны и пансионат "Красная звезда" до 1968 г. Спасибо!
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
То есть получается, что это там, где на карте написано "Кк" - http://www.karjalankartat.fi/?language= ... ayer.WMS_4 ?Корвенкюля писал(а): "Великолепную дачу Куропаткина оставили на прежнем месте, отремонтировали и разместили в ней новую народную школу Лаутаранта".
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Добрый вечер.
Да, где Кк. Это место в точности соответствует нынешней "Красной звезде".
А вот, вероятно, с этой публикации аж 2005г. и пошла инфа о "лестнице".
"10.02.2005. Окрестности Приветненского. Часть 1.Прислал(а) MavAG". http://terijoki.spb.ru/trk_observer.php?item=4
Для поиска старых фото по "Красной звезде":
этот санаторий-дом отдыха-пансионат был образован в 1945г. под названием «Санаторий инвалидов Отечественной войны отдела социального обеспечения Исполкома Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся». Посетители проживали в деревянных домах /тех самых !/ , в зависимости от состояния своего здоровья, обслуживали себя сами. Используя лошадей, обеспечивали учреждение дровами, водой, занимались разведением свиней, домашней птицы, выращиванием овощей. Срок нахождения в санатории временными рамками не ограничивался и устанавливался лечащим врачом в зависимости от состояния здоровья
С 1956г. санаторий был передан Ленинградскому территориальному управлению курортов,санаториев и домов отдыха Министерства здравоохранения РСФСР.
С 1957г. учреждение получило наименование дом отдыха «Красная Звезда».
С 1958г. дом отдыха стал именоваться дом отдыха «Красная Звезда» отдела социального обеспечения Исполкома Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся.
В 1968г. на смену деревянным постройкам были построены 2-кирпичных 3-х этажных здания, которые существуют и поныне.
/и видимо, именно тогда дача Куропаткина и лестница со львами были уничтожены/
С 1995г. дом отдыха стал именоваться пансионатом. В настоящее время : «Санкт-Петербургское государственное стационарное учреждение социального обслуживания пансионат для ветеранов войны и труда «Красная Звезда».
Да, где Кк. Это место в точности соответствует нынешней "Красной звезде".
А вот, вероятно, с этой публикации аж 2005г. и пошла инфа о "лестнице".
"10.02.2005. Окрестности Приветненского. Часть 1.Прислал(а) MavAG". http://terijoki.spb.ru/trk_observer.php?item=4
Для поиска старых фото по "Красной звезде":
этот санаторий-дом отдыха-пансионат был образован в 1945г. под названием «Санаторий инвалидов Отечественной войны отдела социального обеспечения Исполкома Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся». Посетители проживали в деревянных домах /тех самых !/ , в зависимости от состояния своего здоровья, обслуживали себя сами. Используя лошадей, обеспечивали учреждение дровами, водой, занимались разведением свиней, домашней птицы, выращиванием овощей. Срок нахождения в санатории временными рамками не ограничивался и устанавливался лечащим врачом в зависимости от состояния здоровья
С 1956г. санаторий был передан Ленинградскому территориальному управлению курортов,санаториев и домов отдыха Министерства здравоохранения РСФСР.
С 1957г. учреждение получило наименование дом отдыха «Красная Звезда».
С 1958г. дом отдыха стал именоваться дом отдыха «Красная Звезда» отдела социального обеспечения Исполкома Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся.
В 1968г. на смену деревянным постройкам были построены 2-кирпичных 3-х этажных здания, которые существуют и поныне.
/и видимо, именно тогда дача Куропаткина и лестница со львами были уничтожены/
С 1995г. дом отдыха стал именоваться пансионатом. В настоящее время : «Санкт-Петербургское государственное стационарное учреждение социального обслуживания пансионат для ветеранов войны и труда «Красная Звезда».
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Доброе утро.Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Да, где Кк. Это место в точности соответствует нынешней "Красной звезде".
А вот, вероятно, с этой публикации аж 2005г. и пошла инфа о "лестнице".
"10.02.2005. Окрестности Приветненского. Часть 1.Прислал(а) MavAG". http://terijoki.spb.ru/trk_observer.php?item=4
Очень может быть. Интересно, а рисунок "дачи Куропаткина" из этой ссылки насколько соответствует действительности? Я автора знаю, если смогу его найти, то попрошу вспомнить, откуда этот рисунок.
![Изображение](http://terijoki.spb.ru/pics/observer/mavag/mavag_050210-24.jpg)
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Доброе утро.
Уже этот рисунок поразглядывал.
Если он настоящий, то как раз времен санатория. Шрифт "советский", слово "метр" без "Ъ".
Впрочем, и "Русский листок" напоминает.
Да и вид у знаменитой дачи вовсе не "великолепный", видимо уже "приспособленный".
Уже этот рисунок поразглядывал.
Если он настоящий, то как раз времен санатория. Шрифт "советский", слово "метр" без "Ъ".
Впрочем, и "Русский листок" напоминает.
Да и вид у знаменитой дачи вовсе не "великолепный", видимо уже "приспособленный".
-
- Сообщения: 3950
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Усть Ваммелйоки в исполнении фотоателье Ино, сер.1930-х.
Откуда сделан снимок, с быв. дачи Воронина?
![Изображение](http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178500&g2_serialNumber=5)
Откуда сделан снимок, с быв. дачи Воронина?
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Доброй ночи.
Да, явно снято с дачи "Воронина".
Фото 1971г. в почти таком же ракурсе, только фотограф залез повыше, видимо на чердак шпиля.
Эх, какой вид был...
Да, явно снято с дачи "Воронина".
Фото 1971г. в почти таком же ракурсе, только фотограф залез повыше, видимо на чердак шпиля.
Эх, какой вид был...
- Вложения
-
- Chernaya_rechka_1971-012[1].jpg (164.28 КБ) 6777 просмотров
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Добрый вечер.
Давненько (более 40 лет
) я интересовался, чья же замечательная фахверковая вилла стоит в Ваммельсуу на берегу.
Лучше поздно, чем никогда. Это вилла Подменера, которую он передал зятю, Анатолию Демидову кн. Сан-Донато.
Клементий Григорьевич Подменер, потомственный почетн. гражданин, на год свадьбы дочери 1894г. - член правления страх.общ-ва «Россия», совладелец Чонгарских соляных промыслов и проч….
Часть собственного участка с виллой на Черной речке Подменер передал бравому гусару Гродненского полка А.Демидову в приданое за дочерью. Это явно только малая часть участка Подменера, определить весь дореволюционный участок, с парком и часовней, пока не удалось. Возможно, это вся прибрежная полоса в этом районе ?
«Анатолий Павлович Демидов (1874--1941или1943), третий сын, названный в честь знаменитого дяди Анатолия Николаевича, согласно архивным метрикам, родился 31 октября 1874г. в имении Сан-Донато и был крещен там же, в Никольской церкви, 1 декабря 1874г. Его крестным отцом стал шталмейстер Е.И.В. граф Григорий Александрович Строганов, а крестной матерью – племянница Наполеона принцесса Матильда, названная в метрике «Матильдой Иеронимовной Бонапарте, вдовой князя Анатолия».
От его брака с Евгенией (домашние и друзья называли ее Эжени) Клементьевной Подменер (1871-1958) на свет появились три дочери: Елена (1901-1970), Евгения (1902-1955) и Аврора (1909-1944). И, если первая дочь, вышедшая замуж за Поля Жоффруа (1903-1991), детей не оставила, то Евгения Анатольевна, в замужестве за Жаном Жербером (1905-1981), и Аврора Анатольевна, в замужестве за Жаном Жиро (1912-1962), имеют многих потомков.»
Нина Николаевна писала :
«Могу дополнить про Подменера (кроме того, что в его усадьбе была часовня)
В Ваммельсуу банкиру Клеменсу Подменеру принадлежал большой участок земли с несколькими большими и малыми домами и парком, земля для которого была специально привезена из черноземной области Украины. (Л.Андреев «SOS» дневники, письма…стр.442)
«Подменеровский сад и дача изображены мною весьма фантастически, но с сохранением настроения в рассказе «Он». (Л.Андреев «SOS» дневники, письма…стр.108)
Дочь Подменера вышла за Демидова.
Демидов Анатолий Павлович князь Сан-Донато (1874 – 1943) женился в 1894 г, на дочери директора Русского для внешней торговли банка – Евгении Клементьевне Подменер. (1871 – 1958). Дочери – Елена (1901– 1970), Евгения (1902– 1955), Аврора (1909– 1944).
Из книги Кяхёнен : «Князь Демидов Сан Донато также принадлежал к высшему свету терийокской эмиграции, хотя жил на стороне Ваммельсуу. Ещё до революции он владел дачей на побережье западной границы Тюрисевя. Там же он жил ещё и после революции. У княгини были ценные украшения, в т.ч. и драгоценное ожерелье, которому в Финляндии не нашлось покупателя. Его переправили для продажи в Германию, но как только сделка совершилась немецкие деньги потеряли ценность и княгиня лишилась огромного состояния. Князь был коллекционером. В его наследстве было в т.ч. 400 тростей, от суковатой дубины до трости с золотым набалдашником. После смерти князя княгиня с дочкой перебралась во Францию, где у них тоже была дача»».
Давненько (более 40 лет
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Лучше поздно, чем никогда. Это вилла Подменера, которую он передал зятю, Анатолию Демидову кн. Сан-Донато.
Клементий Григорьевич Подменер, потомственный почетн. гражданин, на год свадьбы дочери 1894г. - член правления страх.общ-ва «Россия», совладелец Чонгарских соляных промыслов и проч….
Часть собственного участка с виллой на Черной речке Подменер передал бравому гусару Гродненского полка А.Демидову в приданое за дочерью. Это явно только малая часть участка Подменера, определить весь дореволюционный участок, с парком и часовней, пока не удалось. Возможно, это вся прибрежная полоса в этом районе ?
«Анатолий Павлович Демидов (1874--1941или1943), третий сын, названный в честь знаменитого дяди Анатолия Николаевича, согласно архивным метрикам, родился 31 октября 1874г. в имении Сан-Донато и был крещен там же, в Никольской церкви, 1 декабря 1874г. Его крестным отцом стал шталмейстер Е.И.В. граф Григорий Александрович Строганов, а крестной матерью – племянница Наполеона принцесса Матильда, названная в метрике «Матильдой Иеронимовной Бонапарте, вдовой князя Анатолия».
От его брака с Евгенией (домашние и друзья называли ее Эжени) Клементьевной Подменер (1871-1958) на свет появились три дочери: Елена (1901-1970), Евгения (1902-1955) и Аврора (1909-1944). И, если первая дочь, вышедшая замуж за Поля Жоффруа (1903-1991), детей не оставила, то Евгения Анатольевна, в замужестве за Жаном Жербером (1905-1981), и Аврора Анатольевна, в замужестве за Жаном Жиро (1912-1962), имеют многих потомков.»
Нина Николаевна писала :
«Могу дополнить про Подменера (кроме того, что в его усадьбе была часовня)
В Ваммельсуу банкиру Клеменсу Подменеру принадлежал большой участок земли с несколькими большими и малыми домами и парком, земля для которого была специально привезена из черноземной области Украины. (Л.Андреев «SOS» дневники, письма…стр.442)
«Подменеровский сад и дача изображены мною весьма фантастически, но с сохранением настроения в рассказе «Он». (Л.Андреев «SOS» дневники, письма…стр.108)
Дочь Подменера вышла за Демидова.
Демидов Анатолий Павлович князь Сан-Донато (1874 – 1943) женился в 1894 г, на дочери директора Русского для внешней торговли банка – Евгении Клементьевне Подменер. (1871 – 1958). Дочери – Елена (1901– 1970), Евгения (1902– 1955), Аврора (1909– 1944).
Из книги Кяхёнен : «Князь Демидов Сан Донато также принадлежал к высшему свету терийокской эмиграции, хотя жил на стороне Ваммельсуу. Ещё до революции он владел дачей на побережье западной границы Тюрисевя. Там же он жил ещё и после революции. У княгини были ценные украшения, в т.ч. и драгоценное ожерелье, которому в Финляндии не нашлось покупателя. Его переправили для продажи в Германию, но как только сделка совершилась немецкие деньги потеряли ценность и княгиня лишилась огромного состояния. Князь был коллекционером. В его наследстве было в т.ч. 400 тростей, от суковатой дубины до трости с золотым набалдашником. После смерти князя княгиня с дочкой перебралась во Францию, где у них тоже была дача»».
- Вложения
-
- герб Демидовых - кн. Сан-Донато.jpg (76.99 КБ) 6727 просмотров
-
- Демидов в форме Гродненского гусарского полка (где служил).jpg (43.48 КБ) 6727 просмотров
-
- дорожка между участками. справа Подменера, слева Демидова..jpg (446.16 КБ) 6727 просмотров
-
- участки Подменера и Демидова.jpg (480.21 КБ) 6727 просмотров
-
- вилла Демидова кн.Сан-Донато 2006.jpg (212.77 КБ) 6727 просмотров
-
- вилла Демидова кн.Сан Донато 1948.jpg (113.48 КБ) 6727 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Добрый вечер.Корвенкюля писал(а):Добрый вечер.
Давненько (более 40 лет) я интересовался, чья же замечательная фахверковая вилла стоит в Ваммельсуу на берегу.
Лучше поздно, чем никогда. Это вилла Подменера, которую он передал зятю, Анатолию Демидову кн. Сан-Донато.
Очень интересно, спасибо. Где-то у меня должны быть фотографии фахверковой дачи, поищу.
Сделал отдельную папочку - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=179656
Не могу только найти, где у нас в галерее лежать первые две фотографии... Помогите, пожалуйста
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Update: современные фотографии нашел, это фотографии Нины Николаевны из статьи А. И. Роденкова о печах этого дома - http://terijoki.spb.ru/pechi/trk_pechi.php?item=138
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Фото 1948г.- http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=122837
Вот здесь еще интересные фото по теме, из "писем". http://www.indf.ru/default.asp?page=30&t=1&m=1
Вот здесь еще интересные фото по теме, из "писем". http://www.indf.ru/default.asp?page=30&t=1&m=1
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Спасибо! Теперь все здесь - http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=179656Корвенкюля писал(а):Фото 1948г.- http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_itemId=122837
Вот здесь еще интересные фото по теме, из "писем". http://www.indf.ru/default.asp?page=30&t=1&m=1
Вторую ссылку сейчас посмотрю.
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Корвенкюля, благодарю! Мечтал узнать, чей же этот дом. ![Great! :ay:](./images/smilies/ay.gif)
![Great! :ay:](./images/smilies/ay.gif)
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Предполагала я, что это участок Подменера, но не была уверена. Спасибо, Корвенкюля! Фото 2006 г, бывшая часовня Святого равноапостольного князя Владимира постр. 1882 г.
![Изображение](http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=179698&g2_serialNumber=3)
![Изображение](http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=179699&g2_serialNumber=3)
А какие там большие деревья растут, кедры (сосна кедровая) великолепные!
![Изображение](http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=179700&g2_serialNumber=3)
А какие там большие деревья растут, кедры (сосна кедровая) великолепные!
Re: Черная речка : Ваммельсуу и Метсякюля
Надо же, хоть в таком виде, но уцелела! Воистину, чудны дела твои, Господи!Нина Николаевна писал(а):Фото 2006 г, бывшая часовня Святого равноапостольного князя Владимира постр. 1882 г.