Выборгский трамвай
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
Выборгский трамвай
На мой взгляд, на рисунке изображён угол ул. Ленина и Рыбного пер. в Выборге. Интерес вызвал отворот трамвайных путей вправо. По идее там должен быть парк. Что это, воображение художника приукрасившего композицию или фрагмент истории?
- Вложения
-
[Расширение gif было запрещено, вложение больше недоступно.]
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30948
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Выборгский трамвай
На картинке вроде, действительно, поворачивает на Рыбный. А вот дальше надо историю Выборгского трамвая смотреть, могу только ссылками поделиться:vad писал(а):На мой взгляд, на рисунке изображён угол ул. Ленина и Рыбного пер. в Выборге. Интерес вызвал отворот трамвайных путей вправо. По идее там должен быть парк. Что это, воображение художника приукрасившего композицию или фрагмент истории?
http://ikop.narod.ru/viiptram/viipuri.html
http://lenobltrans.narod.ru/vyb-tm.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%B0%D0%B9
Вот на этой карте макета Выборга я путей на Рыбном не вижу - http://www.viipuri2000.vbg.ru/lankinen/ ... _maket.htm .
Re: Выборгский трамвай
Отворот вправо, это если смотреть по ходу трамвая нарисованного на картинке. Т.е. пути ведут в сторону нынешней Театральной ул. через парк. Современный Рыбный пер. начинается от деревянного домика на рисунке, опять же если смотреть по ходу движения трамвая, то влево.
На нижнем фото никаких отворотов трамвайных путей нет.
На нижнем фото никаких отворотов трамвайных путей нет.
- Вложения
-
- vbg002.jpg (39.35 КБ) 4386 просмотров
- Володимiр
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 5:51 pm
- Откуда: Выборг
- Контактная информация:
Re: Выборгский трамвай
Я видел несколько живописных произведений из этой серии. Вы правы насчёт художественного вымысла. Это творчество, и автор не стремился к исторической точности. Наоборот, в таких картинах зачастую умышленно соединяются "несоединимые" вещи (здания разного времени, искажённое пространство).
Re: Выборгский трамвай
Да это же на углу магазин Ракколаниокского завода. На вывеске со стороны Рыбного пер. внизу читается K.PORTNAN
-сравни с рекламой
Нет ли еще фотографий этого угла?
-сравни с рекламой
Нет ли еще фотографий этого угла?
- Вложения
-
- реклама.JPG (26.02 КБ) 4354 просмотра
Re: Выборгский трамвай
Вид с другой стороныrodandrew писал(а):
Нет ли еще фотографий этого угла?
- Вложения
-
- vbg003.jpg (50.09 КБ) 4344 просмотра
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30948
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Выборгский трамвай
А можно у Вас попросить эти две фотографии для раздела "Печи и камины" в лучшем разрешении (если имеются, конечно)? Были бы Вам очень признательны. При использовании необходимые ссылки на источник, разумеется, будут поставлены.vad писал(а):Вид с другой стороныrodandrew писал(а):
Нет ли еще фотографий этого угла?
Re: Выборгский трамвай
Чтобы не вызывать гнев авторов сайтов, ниже указал ссылки на галереи откуда позаимствованы фотографии. Первый сайт вроде хорошо известен, а вот на второй обратите особое внимание, есть интересный материал по Выборгу, TERIJOKI и другим районам.abravo писал(а): А можно у Вас попросить эти две фотографии для раздела "Печи и камины" в лучшем разрешении (если имеются, конечно)? Были бы Вам очень признательны. При использовании необходимые ссылки на источник, разумеется, будут поставлены.
http://lenobltrans.narod.ru/vyb-foto5.html
http://www.postileimat.com/
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30948
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Выборгский трамвай
Спасибо. С автором второго сайта у меня есть личная договоренность о возможности использования его коллекции фотографий. Мы часть этих фотографий использовали в "Кирхах Карелии". У него, действительно, часть фотографий совсем небольшого размера.vad писал(а):Чтобы не вызывать гнев авторов сайтов, ниже указал ссылки на галереи откуда позаимствованы фотографии. Первый сайт вроде хорошо известен, а вот на второй обратите особое внимание, есть интересный материал по Выборгу, TERIJOKI и другим районам.abravo писал(а): А можно у Вас попросить эти две фотографии для раздела "Печи и камины" в лучшем разрешении (если имеются, конечно)? Были бы Вам очень признательны. При использовании необходимые ссылки на источник, разумеется, будут поставлены.
http://lenobltrans.narod.ru/vyb-foto5.html
http://www.postileimat.com/
-
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am
Re: Выборгский трамвай
А нет ли фото депо трамвая в Выборге и где оно находилось и что там теперь? Нет ли маршрутной схемы трамвая в Выборге? Смущает , что на фото трамвая показаны однопутные участки , были ли двухпутные участки?
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Выборгский трамвай
Виктор Сергеевич, присмотритесь внимательно - участки двухпутные. Рельсы плохо видны, но посмотрите на столбы с контактным проводом - там два контактных провода.
Александр
Re: Выборгский трамвай
Карта 1915 года так же подтверждает, что на Торкельской (ныне Ленина) были двухпутные пути. Возможно, один столб от контактной сети сохранился до наших дней, это рядом с железнодорожной больницей на леншоссе, хотя могу и ошибаться, может быть просто фонарный столб. Может кто знает более точно?
-
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am
Re: Выборгский трамвай
Поторопился с вопросом - трамвайное депо находилось у железнодорожного вокзала , ширина колеи -1000 мм , депо вероятно не сохранилось , как и здание вокзала . Карта подтверждает , что в основном трамвай был однопутный с обгонными участками .
Re: Выборгский трамвай
Кстати, если посмотреть внимательно на рисунок в первом посте и фотографию ниже, можно догадаться что художник в качестве основы использовал именно эту фотографию. Посмотрите внимательно на барышню на углу дома и лошадь с телегой, один в один. Но, есть одно но, современные Рыбный пер. и Театральная ул. находятся практически на одной линии, метром не замерял, но они примерно одной ширины. Логично предположить, что художник был не так уж и не прав, и несколько десятилетий назад это была одна улица или дорога. Если где есть подробная карта второй половины 19 века, крайне интересно взглянуть.
-
- Сообщения: 464
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 10:08 am
Re: Выборгский трамвай
Опять поторопился с вопросом . В Выборге оказывается было два трамвайных депо , одно в районе железнодорожного вокзала , другое не знаю.Была одна тяговая подстанция , вероятно в самом депо . И это на 20 км путей , что то маловато,маршруты не очень прибыльны , не было даже маршрута Вокзал- Порт. Энергоснабжение от городской электростанции, когда ее разрушили , то трамвай прикрепили к гидростанции. Возил трамвай 4 млн. пассажиров в год ,т.е. около 10 тыс. в сутки или если считать, что эти же люди возвращались обратно на трамвае , то обслуживал трамвай 5 тыс . человек городского населения.Маловато . Всего было 20 вагонов из них 10 прицепных , без мотора.Поэтому фото , где трамвай моторный идет в сцепе с двумя безмоторными , т. е.трех вагонный состав , вызывает улыбку. При такой эксплуатации выборгский трамвай был убыточен , в этом нет ничего страшного , в том случае , если убытки покрываются из других источников,с этим мирилась и царская власть и финская .Но выборгский трамвай производит впечатление , как если в Териоках построить монорельс , что то громоздкое , дорогое и ненужное , но зато престижное , не хуже , чем в столице .Трамвай подчеркивал богатство и развитость Южной Финляндии с ее заводами и бумажными комбинатами.