И..?Григорий писал(а):на месте сестрорецкой кирхи ныне, как я помню, "Муравейник"?
Я знаю, что это южнее Ржавой канавы=)
Бывшие церкви в бывшей Финляндии
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
наводящий вопрос: а вы "бывшие финские части" по какому году определяете?abravo писал(а):И это значит, что я погорячился Кирилл прав, Сестрорецк и Белоостров в "бывшие финские части Карелии и Карельского перешейка" не попадают.alexsvar писал(а):И..?Григорий писал(а):на месте сестрорецкой кирхи ныне, как я помню, "Муравейник"?
Я знаю, что это южнее Ржавой канавы=)
Лично я по Тартускому мирному договору 1920 г.alexsvar писал(а):наводящий вопрос: а вы "бывшие финские части" по какому году определяете?abravo писал(а):И это значит, что я погорячился Кирилл прав, Сестрорецк и Белоостров в "бывшие финские части Карелии и Карельского перешейка" не попадают.alexsvar писал(а): И..?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30934
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Ты сформулируй лучше сразу, что ты имеешь ввиду Хотя я предполагаюalexsvar писал(а): наводящий вопрос: а вы "бывшие финские части" по какому году определяете?
Если я скажу, что по границе 1939 года, то что ?
Я не помню точно историю основания Сестрорецка/Sisterbek-a, там какие-то земли выкупались у финнов.
Друзья мои! Может не стоит географичность этого раздела сайта строго привязывать к территории, являвшейся частью Финляндии до 1944 года? Может обойдём как можем политику стороной в вопросах церкви (конечно, совсем от неё грязной никуда не деться)Keron писал(а):Нет, Сестрорецк и Белоостров этим проектом охвачены не будут, т.к. не бывшая Финляндия это вовсе Да помоему никогда и не былаalexsvar писал(а):так Белоостров тоже в бывшей Финляндии?
тогда церковь в Александровке запишите.
А вот Валаам скоро выложим !
Строго говоря, до конца 19 века (до обмена соответствующих территорий на Петсамо) и Сестрорецк и Белоостров и западная часть Котлина входили в состав Финляндии (граница проходила в районе Горской). Может отбросим вопрос о границе? Очень неплохо дополнила бы наш сайт информация о церквях Сестрорецка, Белоострова, Тарховки, Графской и мн.мн.др. Почему мы говоря о кирхах Южной Карелии будем отбрасывать, как находящиеся за линией старой границы, церкви Северной Ингрии: Лемпяля (самый старый приход), Токсова, Васкела, Каукола, Аккалаки и мн.мн.др.
Всё это очень очень интересно
На этих землях много веков жили вместе лютеране и православные, простые люди жили мирно, храмы разных конфессий строились и существовали рядом. Северные предместья Петербурга-Петрограда (самого финского города Мира в начале 20 века ) имеют непосредственное отношение к истории бывших территорий Финляндии. И с точки зрения исторических корней современной РПЦ и Церкви Ингрии это очень важно.
Давайте подумаем об этом
Обязательно займемся церквями Ингрии Я об этом уже писал выше Это действительно очень интересно. Но сейчас необходимо закончить с Карелией, не бросать же начатое дело У меня уже на лето спланированы поездки по Приладожью, в те места куда я еще не добралсяOlekkk писал(а):Может отбросим вопрос о границе? Очень неплохо дополнила бы наш сайт информация о церквях Сестрорецка, Белоострова, Тарховки, Графской и мн.мн.др. Почему мы говоря о кирхах Южной Карелии будем отбрасывать, как находящиеся за линией старой границы, церкви Северной Ингрии: Лемпяля (самый старый приход), Токсова, Васкела, Каукола, Аккалаки и мн.мн.др.Keron писал(а):Нет, Сестрорецк и Белоостров этим проектом охвачены не будут, т.к. не бывшая Финляндия это вовсе Да помоему никогда и не былаalexsvar писал(а):так Белоостров тоже в бывшей Финляндии?
тогда церковь в Александровке запишите.
А вот Валаам скоро выложим !
Всё это очень очень интересно
А к Карелии у меня все равно особое отношение и к прежней (финской) и к современной Политика и границы здесь абсолютно непричем.
Я просто занимаюсь любимым делом
Конечно! Именно любимым и интересным делом! И торопиться некуда. Просто я "немного насторожился" прочитав о том, что "Сестрорецк и Белоостров включать не будем"
Мне очень жаль, что я сейчас не могу принять активное участие в работе над сайтом. Катастрофически не хватает времени, очень много работы. Надеюсь ещё не раз поделиться с Вами, друзья, интересной информацией в будущем. Материалов много (я не только про кирхи), надо причесать, надо найти время ...
Мне очень жаль, что я сейчас не могу принять активное участие в работе над сайтом. Катастрофически не хватает времени, очень много работы. Надеюсь ещё не раз поделиться с Вами, друзья, интересной информацией в будущем. Материалов много (я не только про кирхи), надо причесать, надо найти время ...
Там примерно также всё, как и с Териоками. Примерно на сотню лет позже Териок в церковных книгах "засветился" куоккальский рыбацкий посёлочек Rantakylä (прибрежная деревня, примерно на месте современного Курорта), где судя по всему даже постоянно не жили (как и на западном Ronstati), а заплывали\заходили переночевать да сети посушить. Я совсем не крутой краевед , однако никогда не читал и не слышал о более крупном поселении на берегу Залива на месте современного Сестрорецка до появления Петра Первого. Ну а что было после Петра - все прекрасно знают. Пётр был Первым, кто придумал (и главное устроил) в России Разлив такого объёмаabravo писал(а):alexsvar писал(а):
Я не помню точно историю основания Сестрорецка/Sisterbek-a, там какие-то земли выкупались у финнов.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30934
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Для удобства, как нам кажется, пользования добавлены сводные таблицы по Ленобласти и респ. Карелия .
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30934
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Молчанов умудрился перевести со старо-шведского фрагмент сборника документов времен короля Вазы, где упоминается история о контрабандистах из Терийок. Так что, если хочешь - можно попробовать показать этот документ Молчанову. Я его могу на работе в большом формате напечатать, если разрешение позволяет.alexsvar писал(а):у меня есть фотокопия шведского атласа с межеванием земель конца 17 века. Кивенеб и иже с ним район Териок там присутствует. беда в том, что я не понимаю даже написания букв в нем
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30934
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Добавлена страничка по Замостью - Палкеала, обновлены
Приморск - Койвисто,
Запорожское - Метсяпиртти,
Сосново - Рауту,
Свободное - Кирву.
Приморск - Койвисто,
Запорожское - Метсяпиртти,
Сосново - Рауту,
Свободное - Кирву.