Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30633
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Пн янв 15, 2024 5:43 pm Интересно про мосты. Ничего про них не знал. И ещё интересно - что хотела прояснить семья Хейно?
Я думаю, что просто хотела узнать, что сейчас на месте их усадьбы. Я при случае Олега спрошу.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30633
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Откуда же взялся Альфонс Хейно-старший на Ваммельярви? Скорее всего он получил имение как приданное. За ним записана половина третьей парцеллы Лейстилы с 1893 года. А до этого эта территория числится аж с 1862 года за аптекарем Фредериком Гаммерманом, отцом Элизабет Гаммерман, на которой женился Хейно. Есть подозрение что и до этого земля перешла по наследству - жена аптекаря имела фамилию Альстрём, а до аптекаря участок записан за архитектором Альстрёмом. Но.. ее отец был гравёром. Здесь в Лейстиле вообще везде мерещатся родственники - мать Альфонса Хейно имела фамилию Schultiz, а ее мать - Roesch. И обе эти фамилии в Лейстиле присутствуют рядом. Да и вообще вокруг немцы жили - те, которые стекольным заводом занимались.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вт янв 16, 2024 3:59 am Есть подозрение что и до этого земля перешла по наследству - жена аптекаря имела фамилию Альстрём, а до аптекаря участок записан за архитектором Альстрёмом. Но.. ее отец был гравёром.
А вот ее брат был как раз архитектором! Карл Густав Альстрём (1816-1859) построил в Петербурге 7 домов, например дом Вебера - Б.Конюшенная 13.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вт янв 16, 2024 3:59 am Здесь в Лейстиле вообще везде мерещатся родственники - мать Альфонса Хейно имела фамилию Schultiz, а ее мать - Roesch. И обе эти фамилии в Лейстиле присутствуют рядом. Да и вообще вокруг немцы жили - те, которые стекольным заводом занимались.
И ведь цепочка продолжается! Второй половиной 3-й парцеллы Лейстилы в середине 19 века владел Йозеф Шультис - хозяин стекольного завода, дед Альфонса Хейно по матери и тесть основателя Терийокской пивоварни Карла Густава Хейно. Эта половина потом через промежуточных владельцев перешла Спиридонову - всё верно, там ведь и был стекольный завод. Шультис и Альстрём какое-то время соседи, а потом Шультис пропадает из списков, но видимо не из окружения Альстрёма/Гаммермана. Так что все они действительно родственники.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30633
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Вт янв 16, 2024 5:31 am
Osbourne писал(а): Вт янв 16, 2024 3:59 am Здесь в Лейстиле вообще везде мерещатся родственники - мать Альфонса Хейно имела фамилию Schultiz, а ее мать - Roesch. И обе эти фамилии в Лейстиле присутствуют рядом. Да и вообще вокруг немцы жили - те, которые стекольным заводом занимались.
И ведь цепочка продолжается! Второй половиной 3-й парцеллы Лейстилы в середине 19 века владел Йозеф Шультис - хозяин стекольного завода, дед Альфонса Хейно по матери и тесть основателя Терийокской пивоварни Карла Густава Хейно. Эта половина потом через промежуточных владельцев перешла Спиридонову - всё верно, там ведь и был стекольный завод. Шультис и Альстрём какое-то время соседи, а потом Шультис пропадает из списков, но видимо не из окружения Альстрёма/Гаммермана. Так что все они действительно родственники.
Усадьба Хейно - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3821
И на карте - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terij ... p?item=308
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Спасибо!
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Вт янв 16, 2024 5:31 am
Osbourne писал(а): Вт янв 16, 2024 3:59 am Здесь в Лейстиле вообще везде мерещатся родственники - мать Альфонса Хейно имела фамилию Schultiz, а ее мать - Roesch. И обе эти фамилии в Лейстиле присутствуют рядом. Да и вообще вокруг немцы жили - те, которые стекольным заводом занимались.
Второй половиной 3-й парцеллы Лейстилы в середине 19 века владел Йозеф Шультис - хозяин стекольного завода, дед Альфонса Хейно по матери и тесть основателя Терийокской пивоварни Карла Густава Хейно. Эта половина потом через промежуточных владельцев перешла Спиридонову - всё верно, там ведь и был стекольный завод. Шультис и Альстрём какое-то время соседи, а потом Шультис пропадает из списков.
Основателями стекольного завода была семья Рёш. Потом дело продолжил их зять Йозеф Шультис (кстати, подозреваю что Шультис и Шульц - одно и то же, то есть Шульц на Змеиной горке - это они и есть). После его смерти завод закрылся. Вдова Шультиса продаёт усадьбу настоятелю Финского прихода в Петербурге Йохану Эквисту в 1874 году за 18000 рублей. Но уже на следующий год там купец Отто Брунстрём, а в 1877 появляется князь Сергей Долгорукий (Долгоруков?). И вот после него уже идёт Спиридонов, с 1881 года. Эта же последовательность жильцов наблюдается и в половине 1 парцеллы Ритарилы.

NB. В Петербурге кстати мы тоже наблюдаем соседство людей из этой компании. Финский приход (настоятель Эквист), дом Вебера (архитектор Альстрём), дом Юнкер (владельцы терийокской пивоварни) - всё находится примерно в одном квартале.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Ср янв 17, 2024 1:04 am подозреваю что Шультис и Шульц - одно и то же, то есть Шульц на Змеиной горке - это они и есть.
Э неет! Это другой Шульц. Георг Эрнст Шульце (1848-1927) родился в Бобровице Черниговской губернии, но отец его родился в Петербурге, а мать - из семьи Кёниг. Жена - Генриетта Папмель (1861-1936), дочь Эдуарда Фридриха Папмеля, совладельца фабрики "Бутц и Папмель" в Петербурге. Много детей, оба умерли там. Вот кто жил на Змеиной горке! :shock:

https://katiha.kansallisarkisto.fi/haku ... i=schultze
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30633
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Ср янв 17, 2024 5:29 am Э неет! Это другой Шульц. Георг Эрнст Шульце (1848-1927) родился в Бобровице Черниговской губернии, но отец его родился в Петербурге, а мать - из семьи Кёниг. Жена - Генриетта Папмель (1861-1936), дочь Эдуарда Фридриха Папмеля, совладельца фабрики "Бутц и Папмель" в Петербурге. Много детей, оба умерли там. Вот кто жил на Змеиной горке! :shock:

https://katiha.kansallisarkisto.fi/haku ... i=schultze
У нас этот Папмель еще и в Келломяках есть - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/829
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30633
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Osbourne писал(а): Ср янв 17, 2024 5:29 am Э неет! Это другой Шульц. Георг Эрнст Шульце (1848-1927) родился в Бобровице Черниговской губернии, но отец его родился в Петербурге, а мать - из семьи Кёниг. Жена - Генриетта Папмель (1861-1936), дочь Эдуарда Фридриха Папмеля, совладельца фабрики "Бутц и Папмель" в Петербурге. Много детей, оба умерли там. Вот кто жил на Змеиной горке! :shock:

https://katiha.kansallisarkisto.fi/haku ... i=schultze
Я правильно понимаю, что фото по Шульцу это здесь - viewtopic.php?p=120166#p120166
(хочу тоже собрать все вместе в папочку).
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

abravo писал(а): Ср янв 17, 2024 10:49 am Я правильно понимаю, что фото по Шульцу это здесь - viewtopic.php?p=120166#p120166
(хочу тоже собрать все вместе в папочку).
Да, но только вначале. И вот тут ещё: viewtopic.php?p=125876#p125876
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Ср янв 17, 2024 5:29 am Георг Эрнст Шультце (1848-1927) родился в Бобровице Черниговской губернии, но отец его родился в Петербурге, а мать - из семьи Кёниг. Жена - Генриетта Папмель (1861-1936), дочь Эдуарда Фридриха Папмеля, совладельца фабрики "Бутц и Папмель" в Петербурге. Много детей, оба умерли там. Вот кто жил на Змеиной горке! :shock:

https://katiha.kansallisarkisto.fi/haku ... i=schultze
Судя по всему Георг Шультце работал у Кёнига, как и его отец Генрих, который умер в Черниговской губернии через два года после рождения сына. На Украине у Леопольда Кёнига было производство и два крупных имения. В Петербурге на Б.Дворянской 22 есть дом Шульце. Владелец - Георгий Андреевич Шульце. Полагаю, что это наш Шультце. В 1900-м он становится хозяином, а в 1903-м появляется на Змеиной горке. Архитектор дома на Дворянской - Карл Шмидт. Бывший владелец - тот самый сахарозаводчик Леопольд Кёниг, брат матери Георга. В этом доме кстати жил архитектор Миритц и находилась его контора.

Мать Георга Шультце, Вильгельмина Кёниг:

schultze_wilhelmine_geb_original.jpg
schultze_wilhelmine_geb_original.jpg (60.75 КБ) 446 просмотров

Был такой художник - Иван Федорович Шультце. Его отец Фридрих тоже работал у Кёнига. Иван приходится Георгу двоюродным племянником. Мама у него Шмидт, а бабушка Кёниг. И вот сестра этой бабушки вышла замуж за отца Георга Шультце. Бывал ли этот художник на Ваммельярви?

Иван Федорович Шультце
Иван Федорович Шультце
20210823_Shoultse_1.jpg (128.65 КБ) 454 просмотра
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30633
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

Сделал на нашей дачной карте совмещение с фрагментом топографической карты (с межеванием, где оно есть) в районе Ваммельярви - https://terijoki.spb.ru/old_dachi/terij ... hp?ovrl=10

Получилось не идеально, но довольно близко. Даже наши отметки дач в основном "легли" почти куда надо.
Ответить