Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Дачи на фотографии 7 и 8,9 очень напоминают Тюрисевские дачи. Сосны кругом. Очень вероятно, что они стояли по соседству с дачей Поляченко, т.е. в южной Тойволе или можно сказать в парке на Корнише. Рядом с Поляченко стояла дача Коклюшкина (по Кяхенен 109). Там на Нагорной дороге в даче Шустровой жил весной и летом 1918 г. Цолликофер Георгий Георгиевич. Как выглядят эти дачи мы не знаем. На топографической карте этого места видно несколько разрушенных фундаментов. Сейчас на их месте построены детские сады жилые дома "Берёзки". https://terijoki.spb.ru/trk_map_history ... _1951&sc=6
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Добрый день. Клещевина растет в декоративном огороде около детской площадки парка "Александрия" Петергофа (недалеко от Коттеджа) и в Петровском огороде Путевого дворца Стрельны. Выращивается как однолетнее растение, в иные лета достигает 1,5 м.abravo писал(а): ↑Чт апр 01, 2021 10:46 pm Вопрос по одной из фотографий из альбома.
Ув. Ольга пишет: "на одной из фотографий присутствует растение, не совсем характерное для данного климата. Это- клещевина занзибарская. Растение однолетнее, но, лето должно быть достаточно теплым, чтобы оно выросло до таких размеров. Это тоже дало мне повод думать, что фото сделаны в более теплых широтах."
Вопрос к ув. EVS - в наших краях такое растение произрастает? На фото оно слева.
20210330_125041.jpg
- Вложения
-
- Клещевина 2017 Александрия.JPG (358.74 КБ) 4116 просмотров
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Коллеги, посмотрите, на этой фотографии - - в третьем ряду, вторая дама слева, рядом с мужчиной в котелке. Она очень похожа на Веру Федоровну Комиссаржевскую.
А мужчина в котелке, возможно, ее брат Фёдор Фёдорович, у которого, по неподтвержденным сведениям, была дача где-то в наших краях. У ФФ сходство с имеющимися в инете фотографиями меньше, но там почти нет фотографий в анфас, как на этом групповом снимке.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/03/30/20210330180058-2d3cd2cb-xl.jpg)
Фрагмент
Фото В. Ф. Комиссаржевской из инета:
А мужчина в котелке, возможно, ее брат Фёдор Фёдорович, у которого, по неподтвержденным сведениям, была дача где-то в наших краях. У ФФ сходство с имеющимися в инете фотографиями меньше, но там почти нет фотографий в анфас, как на этом групповом снимке.
![Изображение](https://terijoki.spb.ru/photos/i.php?/upload/2021/03/30/20210330180058-2d3cd2cb-xl.jpg)
Фрагмент
Фото В. Ф. Комиссаржевской из инета:
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Развивая тему В. Ф. Комиссаржевской на этой фотографии.abravo писал(а): ↑Пт апр 02, 2021 7:53 pm Коллеги, посмотрите, на этой фотографии - - в третьем ряду, вторая дама слева, рядом с мужчиной в котелке. Она очень похожа на Веру Федоровну Комиссаржевскую.
А мужчина в котелке, возможно, ее брат Фёдор Фёдорович, у которого, по неподтвержденным сведениям, была дача где-то в наших краях. У ФФ сходство с имеющимися в инете фотографиями меньше, но там почти нет фотографий в анфас, как на этом групповом снимке.
![]()
Слева от нее, предположим, ее сестра Надежда Фёдоровна (в замужестве Скарская)
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Добрый вечер.abravo писал(а): ↑Ср дек 06, 2017 2:28 pm Появилась информация еще об одном дачнике Тюрисевя, но надо будет разбираться.
Согласно присланной историком Сергеем Гавриловым информации, в Тюрисевя была дача семьи профессора Гримма, декана юридического факультета и в 1910-1911 гг. ректора Императорского Санкт-Петербургского университета. Это подтверждается тем, что в брошюре Орловского приводится фотография "Дачи Гримма, построенной из бетона и термолита". Там же есть еще и фотография некоей "Дачи Грюна, построенной из бетона и термолита", но, похоже, что это опечатка и на фотографии та же дача Гримма, но со стороны другого фасада.
Никакой другой информации по даче Гримма у нас, насколько я знаю, нет.
Сергей Гаврилов прислал несколько фотографий из собрания О. Гримм, Мельбурн, Австралия, на которых изображена семья Гримм на даче/отдыхе в Тюрисевя. Собственно дачи на фотографиях нет, но на одной из них семья сидит явно на краю обрыва. Я уже показал эту фотографию Нине Николаевне, она считает, что "семья точно на Корнише, на краю кручи. Мне представляется, что место ближе к Корзухину, территория "Жемчужины", сейчас за строительным забором, где чаша от фонтана и лежачие столбы по периметру участка." Вроде как там все участки записаны были на Орловского, надо посмотреть, нет ли где информации об участке Гримм в этом районе.
К сожалению, теория уважаемого историка и потомков, будто бы в Тюрисевя проживал на даче Эрвин-Александр Давидович Гримм, ректор университета в чине ДСС, или его брат Давид Давидович, не подтвердилась.
Носителей фамилии было много, куча родственников, и не только.
А в Тюрисевя проживал однофамилец, Вольдемар Вильгельмович (Владимир Васильевич) Гримм.
Купец, занимался продажей граммофонов, фонографов, принадлежностей для них, пластинок и музыкальных инструментов.
Владел несколькими торговыми марками и магазинами: Вознесенский 18 - магазин под маркой тов-во "Фонограмма", Невский 48 "Пассаж" магазины-склады №№32,34,36, Невский 108 - магазин и контора "Американской компании граммофонов", Невский 102 - магазин, склад и контора фирмы "Братья Гримм" - кроме граммофонов и проч. - еще торговля музыкальными инструментами (к 1915г. Гримм продал эту фирму). Торговля шла по всей России, магазины были как минимум в Москве и Харькове.
Кроме того, В.В.Гримм владел домом по 3-й Рождественской 26.
О семье пока информации мало. Отец - Вильгельм (Василий Кондратьевич) Гримм (1845-1910 СПб).
Вольдемар/Владимир Гримм приобрел участок 16-437, обстоятельства покупки пока неизвестны.
Судя по тому, что участок называется "Корсеев", видимо предыдущий владелец носил фамилию Коржев-Корзеев или типа того.
А фирма Орловского построила здесь особняк из термолитовых кирпичей в нео-классическом стиле.
После 1926г. вилла была продана представителю финской семьи отдаленно русского происхождения Александру Каплину.
Александр Йоханп. Каплин (1898 Тюрисевя-?), домовладелец.
Его отец Йохан Алексантеринп.Каплин (1857-1938 Тюрисевя), плотницких дел мастер, подрядчик строительных работ, домо- и землевладелец. 1-я жена Лиза Туртиайнен, 2-я, мать Александра, Каролина Уутту (1866-?); дети...
Дед, Александр Йоханп. Каплин (1818-1876 Тюрисевя), происходит из православных выборгских бюргеров.
Арендатор, переехал в волость Уусикиркко, проживал в деревнях Тойвола и Яппиля, примерно в 1850-х гг. поселился в Тюрисевя.
Современный адрес - Детская ул. 32/6, угол Почтовой, наискосок от дач Брандера и Киуру.
Нельзя исключать, что фрагменты виллы Гримма из термолитовых кирпичей сохраняются в ныне существующем здании.
В советское время виллу (или ее фрагменты) кардинально перестроили под электроподстанцию, как минимум часть "термолитовых" стен оказалось забетонировано в новом здании.
В наше время новый владелец (что удивительно) не стал сносить доставшееся ему техническое здание, а использовал его оригинальный облик в новой постройке. Так что возможно, в стенах нового коттеджа спрятаны стены термолитовой виллы Гримма.
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Дом Каплина/Гримма, фото 2006 г. из ВКонтакте (группа "Ушково" извините, что взяла без вашего разрешения) https://vk.com/albums-22826096?z=photo- ... s-22826096
- Вложения
-
- 2006 фото из группы ВКонтакте Ушково.jpg (173.56 КБ) 3942 просмотра
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Доброй ночи.
Огромное спасибо, Нина Николаевна !
Сколько я искал такое фото.... И вот.
Второе фото не менее чудесное.
Тоже "украду" его, на нем процесс перестройки. Я приехал уже весной, когда все обшили снаружи.
Рабочие сказали, что "кирпичи с дырками" в стенах есть. Но оставались сомнения, все ли стены сохранили.
И вот на фото видно - дом полностью "встроили" в новый коттедж.
Огромное спасибо, Нина Николаевна !
Сколько я искал такое фото.... И вот.
Второе фото не менее чудесное.
Тоже "украду" его, на нем процесс перестройки. Я приехал уже весной, когда все обшили снаружи.
Рабочие сказали, что "кирпичи с дырками" в стенах есть. Но оставались сомнения, все ли стены сохранили.
И вот на фото видно - дом полностью "встроили" в новый коттедж.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Добрый день.Корвенкюля писал(а): ↑Сб апр 10, 2021 4:04 am Доброй ночи.
Огромное спасибо, Нина Николаевна !
Сколько я искал такое фото.... И вот.
Второе фото не менее чудесное.
Тоже "украду" его, на нем процесс перестройки. Я приехал уже весной, когда все обшили снаружи.
Рабочие сказали, что "кирпичи с дырками" в стенах есть. Но оставались сомнения, все ли стены сохранили.
И вот на фото видно - дом полностью "встроили" в новый коттедж.
Спасибо!
"Папочка" по даче В. В. Гримма - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2769
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
В имениях Орловского в Южной Тойволе (на Корнише) на Овражной дороге в 1908 г. Надежда Дмитриевна Штемберг покупает участок № 8-59 (административно это Ваммельсуу) под названием "Финистерра" площадью 976 кв.саж. за 2928 руб. На плане имений Орловского уч. 47. Сейчас это территория дошкольного городка "Берёзка".
- Вложения
-
- ргиа ф1102оп2д1450л93.jpg (457.49 КБ) 3841 просмотр
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
В январе 1913 г. Орловский продаёт инженеру путей сообщения Рундо Альфреду Маврикиевичу участок "Ока" 16-366 при д. Терийоки (№ 21 площадью 0,232 га, в "Тойвола" (это значит в р-не станции). На карте я не нашла уч-к 16-366.
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Доброй ночи.
Странная продажа. А впрочем... это явно не для дачи, а пакгауза, магазина и проч. технического строения.
Это прямо на станции, можно сказать у рельсов.
Альфред Маврикиевич Рундо инженер п.с., заведующий отделением гидрометрического района правления СПб округа путей сообщений; лаборант электротехнической лаборатории Института инженеров п.с. в чине Надворный советник.
Также он был заведующим телефонной линией «СПб – Свирица».
В 1911г. его женой стала Мария Александровна Вознесенская.
Рундо владел домом в Павловске.
брат Владимир Маврикиевич Рундо, присяжный поверенный Коммерческого суда в чине Титулярный советник.
Его женой была Нина Генриховна.
Их сестра Евгения Маврикиевна (в замуж. Суменсон) (1880 Варшава-?), проживала в Павловске.
Как можно понять, она была агентом в финансировании Германией русской революции.
В 1917г. была арестована в Павловске следователями контрразведывательного отдела Министерства юстиции Временного правительства.
https://leninism.su/books/4030-mezhdu-d ... l?start=10
уч.16-366 переименован в уч.16-506 - один из входящих в "территорию государственной железной дороги".
Это в районе платформы выборгского хода в сторону Терийок.
А совсем рядом есть уч.16-348 тоже с названием "Ока". Думаю, это неспроста...
Странная продажа. А впрочем... это явно не для дачи, а пакгауза, магазина и проч. технического строения.
Это прямо на станции, можно сказать у рельсов.
Альфред Маврикиевич Рундо инженер п.с., заведующий отделением гидрометрического района правления СПб округа путей сообщений; лаборант электротехнической лаборатории Института инженеров п.с. в чине Надворный советник.
Также он был заведующим телефонной линией «СПб – Свирица».
В 1911г. его женой стала Мария Александровна Вознесенская.
Рундо владел домом в Павловске.
брат Владимир Маврикиевич Рундо, присяжный поверенный Коммерческого суда в чине Титулярный советник.
Его женой была Нина Генриховна.
Их сестра Евгения Маврикиевна (в замуж. Суменсон) (1880 Варшава-?), проживала в Павловске.
Как можно понять, она была агентом в финансировании Германией русской революции.
В 1917г. была арестована в Павловске следователями контрразведывательного отдела Министерства юстиции Временного правительства.
https://leninism.su/books/4030-mezhdu-d ... l?start=10
уч.16-366 переименован в уч.16-506 - один из входящих в "территорию государственной железной дороги".
Это в районе платформы выборгского хода в сторону Терийок.
А совсем рядом есть уч.16-348 тоже с названием "Ока". Думаю, это неспроста...
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Бывшая дача Гримма.
На фото1958-60 - здание подстанции на Детской (угол Почтовой). Фотографию предоставила Оксана Максимычева.
На фото1958-60 - здание подстанции на Детской (угол Почтовой). Фотографию предоставила Оксана Максимычева.
- Вложения
-
- 1958-60 Ушково. Детская угол Почтовой. подстанция, фото предоставила Оксана Максимычева.jpg (214.85 КБ) 3627 просмотров
-
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 11:17 am
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
На Детском пляже, 1962 г. На дальнем плане видна беседка. Фото предоставила Оксана Максимычева. Детский пляж открыт в 1949 г. Для него отвели один из лучших участков побережья.
- Вложения
-
- На Детском пляже, 1962 г. Фото предоставила Оксана Максимычева..jpg (165.37 КБ) 3627 просмотров
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Добрый день.
Получается, на участке Неклюдова/Михайловых/Åкессона была вторая вилла.
Если рассмотреть доступные карты, и в соответствии с текстом статьи, "вилла с печным отоплением" могла располагаться на участке только в одном месте. Удивительно, но к 1940г. от нее почти не осталось следа, однако другие 2 здания на участке остались целехоньки.
Если там на участке действительно был центр прослушки, то именно в этой вилле:
1. высокая башня, выше чем в ныне существующей вилле, 2. от шоссе ее вообще не видно, в отличие от... , 3. получается уничтожена только она. При быстром отступлении не самые важные бумаги и трудновывозимое оборудование легче всего сжечь прямо с домом.
Судя по карте 1980-х, от виллы оставалась часть подвала/подпола.
Интересные там могут найтись железки.
С ныне существующей виллой понятно (зеленый прямоуг.).
Оранжевым - ранее крепкое здание, по тексту статьи - видимо сауна-конюшни и т.п. В советское время там постоянно проживал сторож-смотритель с семьей и временно - некоторые сотрудники выездного детского сада.
Ныне в здании разрушается крыша, но в уцелевшей части проживает сторож (?).
Красным - место второй несохранившейся виллы.
Севернее расположены участки со зданиями. Но они не относились к участкам Неклюдова-Михайловых. Владельцы - финские семьи.
Получается, на участке Неклюдова/Михайловых/Åкессона была вторая вилла.
Если рассмотреть доступные карты, и в соответствии с текстом статьи, "вилла с печным отоплением" могла располагаться на участке только в одном месте. Удивительно, но к 1940г. от нее почти не осталось следа, однако другие 2 здания на участке остались целехоньки.
Если там на участке действительно был центр прослушки, то именно в этой вилле:
1. высокая башня, выше чем в ныне существующей вилле, 2. от шоссе ее вообще не видно, в отличие от... , 3. получается уничтожена только она. При быстром отступлении не самые важные бумаги и трудновывозимое оборудование легче всего сжечь прямо с домом.
Судя по карте 1980-х, от виллы оставалась часть подвала/подпола.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
С ныне существующей виллой понятно (зеленый прямоуг.).
Оранжевым - ранее крепкое здание, по тексту статьи - видимо сауна-конюшни и т.п. В советское время там постоянно проживал сторож-смотритель с семьей и временно - некоторые сотрудники выездного детского сада.
Ныне в здании разрушается крыша, но в уцелевшей части проживает сторож (?).
Красным - место второй несохранившейся виллы.
Севернее расположены участки со зданиями. Но они не относились к участкам Неклюдова-Михайловых. Владельцы - финские семьи.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30835
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Старые дачи Ушково/Тюрисевя
Добрый день.Корвенкюля писал(а): ↑Пт июл 09, 2021 5:11 pm Добрый день.
Получается, на участке Неклюдова/Михайловых/Åкессона была вторая вилла.
Спасибо! "Папочку" обновил - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/981