Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

харве писал(а): Вс июн 16, 2019 10:34 am Сваи, забитые в дно реки, предположительно от прежних мостов, появляются при минимуме воды:
1. рядом с нынешним мостом выше по течению
2. в ста метрах выше, ближе к озеру
А что за камни тогда ниже моста по течению?
харве писал(а): Вс июн 16, 2019 11:22 am Место расположения пансионата Ю.Крафф, указанное в предыдущей публикации, находиться не в Айрикале! Есть четкое указание места где он находился: "в 6-ти км от станции Мустамяки", "малопригодные для земледелия пустоши Айриккала" и где находятся единственные в округе останки водопровода и канализации!!!
Не понял вашу мысль. В книге "Уусикиркко" финны указывают точку, где находился пансионат. Дают схему, соответствующую местности. Фотографии в книге подписаны "в Айриккале". Если до места ехать через Сюкияля, а это должна была быть кратчайшая дорога, то как раз 6 км и получится.

Прошу также пояснить следующее.

Что здесь стрелкой показано?

Изображение

Это место, где рисовали картину, или место, где стоит перестроенный дом?

Этот дом перестроен?

Изображение

Камин находится в соседнем доме?

Изображение

И печи там же, где камин?

И вопрос по дому у озера, где жили охотники.

Изображение

Это не он?
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Гуня писал(а): Вс июн 16, 2019 9:47 am И в это же время сгорела вилла Скамониной.

Eldsvåda i Mustamäkl. Den 29 sept. kl. 6 på ettermiddagen, nedbrann fru Skamomin tvåvånings villabyggnad, belägen 6 km. från Mustamäki station. Eldens upphof är ännu ej käudt. Villan var försäkrad.
01.10.1908 Wiborgs Nyheter no 226

Поджоги?
Возможно, не Скамониной, а Скамони. Как всегда, может быть связано со склонением. Скамони Франц Бруно Александр и его жена Юлия Петровна есть в списках отчуждения 1916 года по Уусикиркко. Франц Бруно - это Бруно Георгиевич Скамони, в 1915–1916 гг. - директор-распорядитель типолитографии «Товарищество Р. Голике и А. Вильборг» (С.-Петербург), сын Георгия Николаевича Скамони (1835–1907) - изобретателя гелиографии и фотомеханического способа изготовления миниатюрных изданий.

1908.JPG
1908.JPG (15.98 КБ) 3039 просмотров

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скамони,_ ... Николаевич

Кстати, Скамони-младший был знаком с семьей Бенуа. А Скамони-старший умер как раз в 1907-м. Поэтому, дом мог вполне быть без присмотра в 1908-м.
rodandrew
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:59 pm

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение rodandrew »

Роскошные печи и камины Ракколанмокского завода! Тоже хотелось бы понять , в каком доме они находятся
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

3.JPG
3.JPG (141.52 КБ) 3001 просмотр
attachment=0]3.JPG[/attachment]

Не понимаю,где на схеме Айрикала, очередной Кангас какой-то( сам этого названия ранее не слышал)
Место,указанное Вами,совершенно глухое.В 50 годы там не было видно ни каких следов имения,а жил в простеньком домишке один мужик по фамилии Бохан. Переговорю с помнящими эти места людьми.
2.На схеме показал место ,где стоит перестроенный дом ,сейчас п\л "Ракета".
3.Место где Бенуа мог рисовать рядом - Великая Горьковская дорога со станции к Ср.Выборгскому шоссе.
4.Камни торчат под мостом и ниже, скрытые водой, по всему разливу реки ниже моста метров на 50 вниз по течению.
5."Дом охотников",как называли его местные и каким помню его я в 50 годы не похож на фото.
Я не упираюсь отстаивая истину в бесспорном виде,самому интересно, что ж тогда было в п\л "Ракете",который существовал между войнами, в 40 году.
6.По фотографиям ,чуть позже-сейчас в лагере дети,снимать проблемно...
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Ещё один забавный момент в этой истории. В народе дом ,стоящий рядом с открыточным, называют - "дом графини",как в "Пиковой даме" и мне кажется происхождение этого названия могло быть связано с фамилией Крафф,Крафт,Графт и.т.д.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Не это ли дом с печами?
Вложения
7957.jpg
7957.jpg (356.67 КБ) 2953 просмотра
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Да,печи в этом доме. Недавно пионэры из этого лагеря что-то отчебучили - "Информация же о нетрадиционном досуге в «Ракете» сейчас проверяется Следственным комитетом, прокуратурой, Роспотребнадзором и другими заинтересованными ведомствами"
Последний раз редактировалось харве Ср июн 19, 2019 10:35 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

харве писал(а): Ср июн 19, 2019 10:15 pm Да, печи в этом доме.
Ага. Теперь, правильно ли я понимаю, что дом находится здесь: http://etomesto.com/map-peterburg_fin20 ... =60.271009

Иными словами - левее указанной вами стрелки:

основная — копия.jpg
основная — копия.jpg (149.17 КБ) 2932 просмотра

Или правее?
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

харве писал(а): Ср июн 19, 2019 10:15 pm Недавно пионэры из этого лагеря что-то отчебучили - "Информация же о нетрадиционном досуге в «Ракете» сейчас проверяется Следственным комитетом, прокуратурой, Роспотребнадзором и другими заинтересованными ведомствами".
Дело в том, что фотография выше - единственная, что я нашел. :? Есть много фото построек внутри лагеря, но этого дома нет! И сделано оно буквально на днях - именно в процессе расследования упомянутых событий. То есть, автор фото - чуть ли не сама Светлана Агапитова - детский омбудсмен - ну, или кто то из ее сопровождающих. Во всяком случае, фото взято с сайта уполномоченного по правам ребенка. Такие дела.
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Osbourne писал(а): Сб июн 15, 2019 2:29 am Это что же, мост через Ваммельйоки на открытке? https://goo.gl/maps/erH122t951axfZFx6 - на панораме видно россыпь камней в реке, старый мост был чуть ниже по течению, очевидно это от него остатки.
Посмотрел в натуре - ниже современного моста явные остатки кладки старого. Гранитные блоки, как на открытке.
Вложения
DSC00657.JPG
DSC00657.JPG (436.06 КБ) 2903 просмотра
DSC00658.JPG
DSC00658.JPG (469.16 КБ) 2903 просмотра
DSC00660.JPG
DSC00660.JPG (475.29 КБ) 2903 просмотра
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

харве писал(а): Вт июн 18, 2019 10:09 pm Ещё один забавный момент в этой истории. В народе дом, стоящий рядом с открыточным, называют - "дом графини", как в "Пиковой даме" и мне кажется происхождение этого названия могло быть связано с фамилией Крафф, Крафт, Графт и.т.д.
Дети во Вконтакте пишут про БАРОНЕССУ. 8)
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Увидел домик с Ильичом и ещё раз удивился Вашей оперативности,а вот оказывается, откуда снимок - из уголовной хроники.На схеме отмечен именно этот дом. Предполагаемый дом с открытки правее,через дорогу,но на схеме его нет .Это ,видимо был дома прислуги , нет коровника и теплицы,которые находились далее вправо.(я ещё застал их развалины)
На фото ещё одна дача рядом с первой.
Вложения
bSbtt9FVjr0.jpg
bSbtt9FVjr0.jpg (365.72 КБ) 2878 просмотров
oXDR5isGWpk.jpg
oXDR5isGWpk.jpg (349.57 КБ) 2878 просмотров
hHrnCETWwJQ.jpg
hHrnCETWwJQ.jpg (122.03 КБ) 2878 просмотров
yt-OgZYR4UY.jpg
yt-OgZYR4UY.jpg (161.29 КБ) 2878 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Изображение

Дом принадлежал строительному подрядчику K. V. Sten - Kalle Vilhelm Sten, или Карлу Васильевичу Стену. Родился в 1880 году в Выборге. До революции он имел бизнес в Петербурге, где продолжал дело своего отца, Вильгельма Леонарда, 1855 года, родом из Эуряпяя.

1917.JPG
1917.JPG (19.76 КБ) 2850 просмотров

После 1917 года дела его довольно успешно продолжились в Финляндии. Жил он, очевидно, в Выборге, а здесь была дача. Как написано в книжке "Уусикиркко", у него был один из первых в этих местах автомобиль. Контора в Выборге находилась на ул. Сторожевой Башни, 15 (дом не сохранился).

01.01.1923 Suomen teollisuuskalenteri.JPG
01.01.1923 Suomen teollisuuskalenteri.JPG (73.14 КБ) 2850 просмотров
https://goo.gl/maps/gu3k7oZF1EDVWuCs6


Подрядов он имел немало, его фирма построила, например, профессиональное училище в Выборге:

b2a1.jpg
b2a1.jpg (570.61 КБ) 2850 просмотров
https://goo.gl/maps/stMeF7LxSzTXGan29

Участвовала в строительстве аэродрома и электростанции на Туркинсаари, а так же возводила кирху в Каукола (Севастьяново), контракт по которой оценивался в 960000 марок.

02.09.1933 Käkisalmen Sanomat.jpg
02.09.1933 Käkisalmen Sanomat.jpg (510.99 КБ) 2850 просмотров
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

Ну ,понеслась!
Недавно я пытался разобраться ,где находился штаб финской кавалерийской бригады .
отыскал следующее : " Штаб кавалерийской бригады находился на юго-восточном берегу озера Ваммельярви, мысу Мюттюниеми. Командный пункт генерал-майора Л.Р. Меландера был устроен на вилле Калле Стени." Вот,оказывается как , Карл Стен !
На фото отступление финнов в Вамельярви. Во время боестолкновения у штаба погибли два советских офицера и двое финнов,которые там рядом с лагерем и похоронены.
Друзья,получается ,надо согласиться с финской брошюрой и считать местонахождение Краффт на лесной дороге, но следов там нет и местность глухая ?
А с Карлом Стеном лихо обернулось! Не ожидал
Вложения
0_122247_9a1d7241_XXL.jpg
0_122247_9a1d7241_XXL.jpg (182.06 КБ) 2837 просмотров
0_122259_c4b648eb_XXL.jpg
0_122259_c4b648eb_XXL.jpg (241.27 КБ) 2837 просмотров
0_12225f_f2383c59_XXL.jpg
0_12225f_f2383c59_XXL.jpg (281.08 КБ) 2837 просмотров
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Osbourne »

Командный пункт генерал-майора Л.Р. Меландера был устроен на вилле Калле Стени
Собственно, вот фото Меландера у штаба в Ваммельярви, июнь 1944. Не знаю, похоже ли это на обсуждаемую дачу. Но, может быть тогда рядом были еще постройки.

153779.jpg
153779.jpg (371.71 КБ) 2352 просмотра
получается, надо согласиться с финской брошюрой и считать местонахождение Краффт на лесной дороге, но следов там нет и местность глухая?
Не вижу повода не согласиться. Схема пансионата соответствует местности. Глухое место там в лесу, насколько я понимаю. Но если пансионат горел дважды, то вполне может быть, что ничего не осталось. Следы могут быть там, где сейчас участок и кто-то живет. Ведь там и раньше что-то было.

Хотелось бы, конечно, увидеть открытки, о которых говорил Сергей Ренни.
Ответить